漫画談義Ｚ

漫画談義Ｚ http://mangadanngiz.blog.shinobi.jp/ Dummy Sun, 07 Aug 2011 21:14:24 GMT ja © Ninja Tools Inc. 『自殺島』　自殺志願者の漫画だと思ったらサバイバル漫画だった。

K氏「４巻まで読んだ。４巻最新でいいのかな？。」
F氏「５巻もあるらしいけど・・・。」
K氏「ああ、そうなんだ。まあ、４巻までで・・・。読んだ感想は、どうですか？。」
F氏「意外と面白いね。」
K氏「そう？うーん。おれ微妙かな？。」
F氏「（笑）。」
K氏「（笑）。」
F氏「合わないねえ。」
K氏「合わないねえ。この作品に関しては、意見が合わないねえ。」
F氏「これ、正直自殺どうでもいいよね？。」
K氏「同感。作者も自殺どうでもいいと思っていると思う。」
F氏「これ、サバイバル漫画だよね？。」
K氏「そうだね。思うにさ、単純なサバイバル漫画だと普通だから、題名は凝ったものとか、注目を浴びやすいものになったのでは？。」
F氏「ああ、なるほどねえ。」
K氏「そんな感じしない？。」
F氏「そうねえ。」
K氏「自殺島ってよくね？、ちょっと気にならね？、手に取りたくならね？　見たいな感じが・・・。」
F氏「それはあるね。」
K氏「自分も本屋とかで、自殺島って題名は、興味持っていたし・・・。」
F氏「興味引く題名だよね。まあ、自殺をちょこちょこ出してきてはいるけどさ。」
K氏「そうね。」
F氏「けど、なんか関係ないよね。本質とは。」
K氏「関係ないね。自殺と内容は。おそらく途中で触れられなくなるんじゃない？　そんな気がする。でも、うまい戦略だなあと思う。　。」
F氏「戦略ねえ。」
K氏「やっぱ、ブログでもなんでも題名は重要じゃない？。」
F氏「つかみは大切だからね。」
K氏「これはとてもいいつかみができていてさ。ほんと自殺とかどうでもよくて。あと、サバイバル漫画に持ち込んでいく。いい流れだよね（笑）。」
F氏「ただねえ、人間がさ、原始生活をしたときの、行動の仕方とかさ、リアルに考えたらこういうことが起こるんだろな。ってところは面白いけど。」
K氏「ほう。」
F氏「やっぱ、ルールとかは基本的に関係なくなっちゃうよね。」
K氏「うん。」
F氏「で、そういうときに起きそうなことが、内容として書かれているなって感じ。そこら辺が興味深い。」
K氏「そういった状況のときに何を思うか・・・・。」
F氏「漫画の中に、働く人と働かない人が出てきたってあったじゃない？。」
K氏「うん。」
F氏「あれってすごい興味深くてさ。」
K氏「ほう。」
F氏「実際の社会でもそうだけどさ、働かざるもの食うべからず的な社会なわけじゃない？。」
K氏「うんうん。」
F氏「特に日本なんかは。」
K氏「そうだねえ。」
F氏「いくら余裕がある人がいたとしても、その人は余裕の無い人にお金を出したりはしないからね。」
K氏「うん。」
F氏「だから全員が働く前提で、助け合う　が、今の日本のルールみたいな感じでしょ。」
K氏「うん。」
F氏「で、自殺島の中では、自殺志願者だから死んでもいいんだ。ってところが基本的にあるから、働かないことが罪ではないところもあるよね。」
K氏「まあ、そうだねえ。」
F氏「でも、そうはいっても、おこぼれをあずかったりとか・・・。」
K氏「うん。」
F氏「だから、縮図としては面白いなと。」
K氏「そうねえ。でも、終わりが難しそうだね。」
F氏「これ将来的にどうするかって言うと、島から出て行くというベーシックな終わり方もあるし。」
K氏「うん。」
F氏「あとは、子供とかができて社会を築いていくとか？。」
K氏「それもありそうね。でも、築いた社会からも阻害されて、やっぱり自殺するって方向もいいかもね。とにかく斬新な終わり方を期待したい。」
F氏「そうね。」
K氏「今後の展開としては、ちょっと前に出てきた自殺島の先住民となんかあるんでしょうね、おそらく。無人島漂流ものの常套句みたいな展開だけど・・・。」
F氏「あとは、これから来る人達って要素もあるよね。」
K氏「そうね。ネタはいといろあって拡張性が高いね。」
F氏「あと、漫画の中で、狩の描写が詳細に描かれているけど、この作者は、狩を実体験としてやっているらしいね。」
K氏「そうなんだ。」
F氏「なにかに、そんなことが書いてあったよ。」
K氏「へー。」
F氏「で、その狩が思ったより楽しかったんだろね。だからそれが描きたくてしょうがない感じがひしひしと伝わってくる。」
K氏「そうなんだ（笑）。狩の描写は、なるほどねって思うことが多くて勉強になる。」
F氏「うん。」
K氏「狩はいいんだけど、やっぱり題名とのギャップをどうするかなあ（笑）。」
F氏「ちょっとポジティブすぎるよね。全体的に（笑）。」
K氏「そうだねえ。」
F氏「もっとネガティブでもいいんじゃないかと。」
K氏「そうだね。ネガティブ要素を、もう少し取り入れると題名とのギャップも埋まるかな。」
F氏「確かに飢餓状態になったら、何とかして食料とか調達するんだろうけど、自殺常習者って、そんなにアクティブに行くのかね。」
K氏「あー実際のところってこと？　どーなんでしょうね。」
F氏「確かにひきこもりばっかりじゃないからねえ。ひきこもり、ニートばっかりじゃないから、島に来た時点で自殺する理由がなくなっちゃうひともいるのかもしれないけれど・・・。」
K氏「経済的な理由の人とかもいたしね。」
F氏「そんな描写あったね。」
K氏「ところで、サバイバルものってなんで無人島なんだろね。設定が。」
F氏「そうねえ（笑）。」
K氏「でも、めずらしい設定は、冬が来るっていう設定。」
F氏「確かに。」
K氏「なかなか無いんだよね。大体、常夏の島でさ、果物は豊富に取れるとか・・・まあ、自分が知っているのが、不思議の島のフローネとかＬＯＳＴとか・・・。」
F氏「そうだねえ。これがもし佐渡島だったらアウトだからね。」
K氏「やっぱ冬設定は新しいな。それがどの程度表現されるかは期待ってとこかな。」
F氏「でも、冬越えてんでしょ一回？。」
K氏「え、そうなの？。」
F氏「あれ、海の水が冷たくなったとか言ってしばらく経ってなかった？。」
K氏「え、まだでしょ。」
F氏「あれ、大して時間経ってないの？。あー勘違いか。」
K氏「おそらく４巻の時点では、冬はまだだと思うよ。」
F氏「だとすると、漁もできないし、果物とかもない、さあ、大変だ　って描写があるわけか。」
K氏「そう。それが、いままでのサバイバル漫画には、無かったから興味深いね。といってもサバイバル漫画自体がそんなに無いけど。」
F氏「まさにサバイバルってタイトルの漫画はあったよね？。」

K氏「あー、あったね。読んだことないけど。」
F氏「ちゃんと読んでないけど、結構えぐいらしいね。」
K氏「らしいねえ。あれでしょ、コンビニとかに売ってた、えらく厚い漫画。」
F氏「昔っぽい絵の、劇画調の。」
K氏「俺のサバイバルものの認識としては、ＬＯＳＴが常に頭にあるね。むかし結構見た。あれが基本かなー。」
F氏「自殺島の場合、主人公一人のほうが楽そうだよね。」
K氏「そうかもね。」
F氏「人が多いからこそ、めんどくさいところがあるね。」
K氏「でも、Ｆさんとしては、高評価なんだ。」
F氏「んーと、サバイバル漫画としてね（笑）。」
K氏「（笑）でもやっぱり、この題名は、卑怯だと思う。ここまで潔く内容と合ってない題名の漫画も珍しいと思うけど・・・。　　。」
F氏「そうだねー・・・。なんか主人公が、狩とかする中で生きる意味とか喜びとか見出しているしねえ・・・。生きる目的とかさ・・・。」
K氏「うん。」
F氏「生きることが目的だ。見たいな感じになってきてるしね。・・・もう終わりじゃんねそれで。」
K氏「とりあえず、卑怯だよねこれ。とにかく題名負けしちゃってるというか・・・。題名と内容がそもそも違うというか・・・。」
F氏「題名に偽りありってやつかな？。」
K氏「そうねえ。」
F氏「漫画ってさ、最初無理な設定を主人公にあてはめたりするじゃない？。」
K氏「そういうところあるねえ・・。」
F氏「そのうち最初の設定どうでも良くなるものとかあるしねえ。」
K氏「しかし、その中でも群を抜いて、題名と中身が違うかなぁ・・・。」
F氏「荒川アンダーザブリッジって読んだ事ある？。」

K氏「数巻読んだかな？。」
F氏「あれ、主人公の最初の設定覚えてる？。」
K氏「あー、そういえばなんかあったねえ。なんだっけ？・・・確か誰かに頭を下げないだったか・・・。」
F氏「いや、「借りを作らない。」　だよ。」
K氏「ああ、そうだっけ。」
F氏「そう。借りを作るとアレルギーだか発作が起きて、大変なことになるとか何とか・・・。でも途中からまったく関係なくなったからね。」
K氏「やっぱあれかな。仕事で言うとこの企画書を通すみたいなもんなのかな？。」
F氏「編集サイドとの戦いのためって事？。」
K氏「そんな感じなのかも。とりあえず、最初が大事。あと、予算付いちゃえばあとどうにでも・・・。」
F氏「良くある話かもね。」
K氏「この漫画にしても、「自殺志願者を収容した島を舞台にした漫画を描こうと思います。」から初めて、サバイバル漫画に落ち着くと。」
F氏「じゃあ、少しして、編集側から「あれ、最近自殺っぽくないよね？。」みたいな事いわれたら、ちょこちょこ自殺ネタをちょっと入れてくる感じ？。」
K氏「そうねえ。でも、人気さえ取っちゃえばこっちのものかもね。」
F氏「（笑）。」
K氏「でも、うちらバクマン読んでから、こういう漫画家と編集の話するの好きだよね。」

F氏「まあ、基本的に編集は悪だからね（笑）。」
K氏「（笑）。」
F氏「まあ、バクマン読んだからってわけじゃないけど・・・。自分の認識としては、編集側って常に新しいものを求めるわけじゃない？。」
K氏「うん。」
F氏「目新しいものであったり、今までに無いものであったり。」
K氏「うん。」
F氏「だからさ、つまり、今までに無くて、新しくてっていう最初の関門を通らなければ、土俵にもあがれないわけじゃない。」
K氏「そうねえ。」
F氏「でも、関門を通ってしまえば、あとは人気さえあれば、何でもありって事でしょう。若干矛盾があるよね。」
K氏「まあ、漫画の業界で話をしているけどさ、どんな仕事でも、そういうところはあるよね。」
F氏「そうね、最初は上の了解を得るために、おいしい事ばかり言うけどさ、いざ始めてみると、そうは行かない物って多いよね。」
K氏「そうね。良くある。一度始めちゃうと、周りも動いてるから簡単には止まらないし。」
F氏「どこの世界も一緒だよね。」
K氏「そりゃあ上だって、やるからには何とかしろって事でね。最初の話はうやむやになるからね。」
F氏「そうねえ。」
K氏「まあ、どこの業界でも、そんな感じのものはある。だから、その手の話するの好きなんだろうね。」
F氏「まあ、うちらも社会人になったってことなのかな？（笑）。」
K氏「（笑）。ちょっと話を戻すけど、やっぱり題名と内容がすがすがしいくらい、違うよね。」
F氏「そうねえ。でもこの作者は、好きなんだけどなあ。」
K氏「ホーリーランドの人だっけ？。」

F氏「そうだね。今回まとめて４巻まで読んだけど、あっという間に読めたなあ。」
K氏「まあ、そうだけど。私としては、普通かな。普通の評価。」
F氏「ここらでまとめると、あれすかね？。」
K氏「”題名に偽り有り”と。（笑）。」
F氏「言うとこですかね。」
K氏「そんな感じで。」
]]> ヤングアニマル http://mangadanngiz.blog.shinobi.jp/%E3%83%A4%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%82%A2%E3%83%8B%E3%83%9E%E3%83%AB/%E3%80%8E%E8%87%AA%E6%AE%BA%E5%B3%B6%E3%80%8F%E3%80%80%E8%87%AA%E6%AE%BA%E5%BF%97%E9%A1%98%E8%80%85%E3%81%AE%E6%BC%AB%E7%94%BB%E3%81%A0%E3%81%A8%E6%80%9D%E3%81%A3%E3%81%9F%E3%82%89%E3%82%B5%E3%83%90%E3%82%A4%E3%83%90%E3%83%AB%E6%BC%AB%E7%94%BB%E3%81%A0%E3%81%A3%E3%81%9F%E3%80%82 Sun, 24 Jul 2011 13:34:32 GMT mangadanngiz.blog.shinobi.jp://entry/13 『ドリフターズ』　展開早すぎ、人物多すぎ、収拾つかない感じの漫画。

K氏「ドリフターズは１巻しか読んでないんだけど１巻でいいんだよね？」
F氏「たぶん１巻しかないと思う。」
K氏「読みましたよ。」
F氏「読みましたか。これ雑誌連載を読んでたかと思ってたらぜんぜん読んでなかったわ。どうでした？」
K氏「これ？これね、絵とかは好きな部類かな。」
F氏「ほう。」
K氏「最初、主役の人、表紙に載ってる、なんて人だっけ？」
F氏「豊久？島津豊久？」
K氏「おれ、この人、全く知んないんだけど。」
F氏「おれも知らない、知らない。有名な人なのかどうかも知らないね。」
K氏「最初、ドリフターズとしてさ、別世界に送られるあたりとかはいいと思うんだよね。」
F氏「はいはい。」
K氏「設定としても非常にいいと思っているんだけど、送られてくるのはこの人一人だけの方が良かったんじゃないかなという気がしていて、あとあとになってさ、ジャンヌダルクとかいろいろ出てきてさ、なんか、スーパーロボット対戦みたいになってきたなと。」
F氏「まったく同じことを考えてるね、やっぱり。」
K氏「あ、そう？やっぱさ、これがなんていうか、歴史上の好きな人物をもう一回生き返らせてまた別の世界に送り込んで戦わせるみたいなさ。なんか、最初のところの雰囲気はよかったんだけど、そこまでしちゃうのはどうかなみたいな、そんな感じだね。」
F氏「まあ、強いて言えばさ、あの１巻分をさ、もっと３巻とか４巻とかに長くやったらもうちょっと受け入れられたかもしれないね。」
K氏「たしかに、たしかに。これ、ちょっとね、短くしすぎだよね。」
F氏「いっぺんに出すぎてさ、消化しきれてないって言うか、いまいち誰が何がどうなってるのわかんないもんね。」
K氏「そうだね、たしかに。だから、惜しいなあっていう。あの昼休み中ですっていう札をかけてて次って言う男の人はかっこよくていいんだけど。」
F氏「おれ、最初に表紙だけ見たときにさ、侍だってわかんなくてさ。」
K氏「あ、そうそう。おれは最初、表紙見たとき、アームズの人が新作描いたのかなと思ったけど。」

F氏「あれはちょっと侍チックな格好じゃないよね。かっこ悪くはないんだけどさ。それで最初に読んだときに、最初のほんの死ぬまでの間かな、あ、これ、時代劇ものだったんだって思ってさ。」
K氏「あ、思った。」
F氏「だけど、あのままやってくれてた方がいいぐらいだったかな。時代劇ものとして。ああ、新しい切り口だねって思ったんだけどね。」
K氏「あとさ、ちょっとびっくりしたのがさ、YSUTAYAってさ、本借りるじゃん？そうするとカバーがないわけ。」
F氏「え？」
K氏「カバーは貸してくれない。」
F氏「え？あ、そうなの。」
K氏「中身だけなんだよ。」
F氏「あ、じゃあ、おれの行ってるTSUTAYAと違うね。」
K氏「あ、そう。で、いま、ドリフターズのカバーめくれる？」
F氏「あぁ。」
K氏「これ見たときね、違う漫画かりてきちゃったのかと思ってさ。」
F氏「このカバーをはずした状態で貸されるんだ。へー、すごいね。」
K氏「店の人、まちがえた？とも思ったし、おれが間違えたのか？とかさ。」
F氏「これはびっくりするね。ぜんぜん違うね。」
K氏「ぜんぜん違うでしょ。ま、どうだっていいんだけどさ。」
F氏「おれが行ってるTSUTAYAはちゃんと表紙がついてて、表紙にビニールの透明のカバーがまたついててさ、普通に。」
K氏「あ、そう。ま、総評としてはね、１巻しか読んでないですけど、惜しいなあって感じだね。絵も嫌いじゃないし、画力はあると思う。」
F氏「うん。」
K氏「見覚えがあるんだよね、この人の絵。だれだろう？」
F氏「この人の絵はね、有名なのでいくと、有名かなあ、ヘルシングっていう吸血鬼ものの漫画を描いてるんだよね。」

K氏「吸血鬼もの？」
F氏「他に有名なのあるかな？この人に似た絵なんてそんなにないと思うんだよね。あ、これね、あの人にちょっと似てるかもしれない。あのね、サムライガンていう漫画知ってるかなあ。」
K氏「知らない。」
F氏「サムライガンって言ってね、幕末のちょっと前ぐらいの時代劇ものなんだけど、鉄砲を使う侍の話があるんだけどさ、その人にほんのちょっと似てるかなっていうぐらいかな。」

K氏「なんか見覚えがあるんだけど、どうもね。」
F氏「そこそこ描いてるらしいけどね。平野耕太、ねえ。」
K氏「今調べてるんだけど、ファミ通でっていうのがあるけど。」
F氏「表紙の漫画は桜玉吉だよ。」
K氏「これ？」
F氏「表紙のギャグ漫画は。」
K氏「うんうん。」
F氏「あれは桜玉吉っていう漫画家のパロディだね。」
K氏「え？桜玉吉が描いてるの？」
F氏「本人は描いてないだろうけど、それっぽく描いたんじゃん？」
K氏「ふーん、しあわせのかたち・・・桜玉吉って最近どうしてるんだろう。」
F氏「どうなんだろうね。」
K氏「あの人、好きだったんだけどね。」
F氏「今はファミ通では描いてないのかな。」
K氏「ファミ通では描いてないんじゃない？あ、桜玉吉ってこういう絵を描いているんだ。おれが中学校のころのしあわせのかたちっていう、ファミ通上で連載されてた、すごい好きで。」

F氏「本田べるの、とか出てくるやつでしょ？」
K氏「そうそうそうそう。」
F氏「ぷりもとくりおも出てくるんでしょう？」
K氏「いや、べるのしか出てこないんじゃなかったっけ？」
F氏「え？姉弟だかなんだか弟だかがいるんでしょ？」
K氏「あれ？そうだっけ？」
F氏「まあ、あんまり覚えてないけど。」
K氏「そっかそっか、ゲイツちゃんを描いてたのか。まあいいや。」

F氏「玉吉が？」
K氏「おれは好きなんだよね、この人。しあわせのかたちのさあ、この本田べるのがさあ、○○だおって言うじゃない？」
F氏「ああ、言うね。」
K氏「あれの言い回しって２ｃｈでもよく使われる言い回しだけど、あの２ｃｈの言い回しって何が元なんだろ？」
F氏「それはわかんないね。でも、２ｃｈは最後は“お”じゃなくてわうぃううぇをの“を”でしょ？」
K氏「WOなの？あれ。」
F氏「２ｃｈはWOなんでしょ？ちょっと違うんじゃないのかな。おれ、間違えてる？」
K氏「いや、WOに限った話じゃないと思うんだけどな。」
F氏「ま、おれもなんともピンときてないけど。」
K氏「非常にこう、脱線気味なところが、聞きなおしてて思うんだけど・・・この話は後ででもいっか。そんな感じでね、えー、私の感想としてはそんな感じです。ほぼいっしょかな？」
F氏「うんとね、思ったのはいっしょなんだよね。そのちょっと急展開過ぎるというか、人が出すぎてちょっと処理し切れんなあっていうのはあるんだけど。」
K氏「人出しすぎだね。」
F氏「おれ、この漫画どっちかというと無しなんだよね。」
K氏「無し？無しっていうのは？」
F氏「ありか無しかで言えば無しって言うか、あんまり面白くないって言うか、そんなに積極的に読まないなあって。このね、ちょいちょい挟まれるギャグみたいなやつ？あれがね、多すぎる。」
K氏「おー。」
F氏「あれがね、もうちょっと少なければいいんだけど。」
K氏「うん。」
F氏「なんかね、間がすぐにそういう話にがでてくるのはちょっとこういう話ではうっとしいなーって感じるかな。」
K氏「はいはいはい。なるほど。」
F氏「なんか悪乗りしてるっちゅう感じが。」
K氏「あるねー。」
F氏「非常に鼻につくね。」
K氏「わかる気するね。昔ちょっとうけた時期というか時代があったと思うんだよ。」
F氏「こういうのが？」
K氏「こういうのが。なんかちょっとそこにさ、こう、オタクに対する嫌悪感に似たようなところがある感じじゃない？」
F氏「あー、そうそうそう、そんな感じだね。それに近いね。」
K氏「なんかね。」
F氏「ただ、シリアスで通してもぜんぜんいいぐらいだと思うんだけどさ。」
K氏「俺もそう思うね。絵は非常にうまいのになー。でも、この人の絵、オタクよりの絵なんだよな。」
F氏「あはははは。」
K氏「そういうところがじゃっかんあってさ。何で見覚えがあるんだろ。それがさっぱり思い出せない。」
F氏「え、この本編の方の絵がってことでしょ？」
K氏「そうそうそう。本編の絵。誰かすごく似てる人がいるのかな？」
F氏「そしたらさ、ちょっとサムライガンってさ、カタカナで。」
K氏「画像検索？」
F氏「画像検索すると、でないかなー。ま、言うほど似てないか。あ、しかもこれアニメがあんの？」
K氏「アニメあんの？サムライガンはアニメしか出ない。」
F氏「へー、知らなかった。でも、漫画のほうは、あ、でもぜんぜん似てないな。そうそう、ヤングジャンプに連載されてたんだよな。」
K氏「ふーん。」
F氏「非常に黒い、ベタ塗りの多い、黒の割合の多い漫画なんだけど。」
K氏「まあ、でも、絵は好感が持てますね、私は。」
F氏「サムライガン？」
K氏「いや、ドリフターズ。」
F氏「絵はね、なんか、味があって。」
K氏「味もあるし、迫力もあるし。」
F氏「うん。」
K氏「いいと思うんですけどねー。惜しいところで。」
F氏「ま、確かに惜しいといえば惜しいけど。」
K氏「うん。」
F氏「作者のこの、ちょいちょい挟んでくる、特に信長がね、ひどすぎるんだよね。」
K氏「あー、はははは。ま、そんな感じですかね。」
F氏「まあ、そうだね。そんなにこれは、語るほどの漫画ではないかな。」
K氏「ははは。で、あの、漫画に点数をつけていこうかというふうな、そんなこと言ってたじゃない？」
F氏「ああ、はいはい。」
K氏「でさ、その、点数をどうつけようかなと思っていて。」
F氏「５点満点で、このドリフターズは、まあ１点かな・・・。」
K氏「あははは、1点？1点かー、辛いねー。」
F氏「2点かな、ま、1点はひどいかな。でも、3点はないな、おれこれは。3点までいかないな。」
K氏「100段階評価だと？」
F氏「100段階で言ったら、そうだね、100段階で言ったら・・・100点満点で言ったら50点ぐらいかなぁ。」
K氏「50点．まあ、基準としてもね。」
F氏「そんなに世の中が、なにそのすごい漫画に載せる漫画とするんであれば・・・ま、1巻だけだからね。」
K氏「まあね、まだわかんないけどね。」
F氏「ただ、まだ、現時点ではちょっと、次も買おうかなって言うレベルではないね。ま、今回借りてるけどね。」
K氏「うんうんうん。ま、そんなとこですかねー。」
F氏「K氏だったらもっと点数がいい？60点、70点つくぐらい？」
K氏「70点はつかないね。」
F氏「あはは。」
K氏「60点ぐらいかな、だいたい。」
F氏「ああ。それにしても50～60点ぐらいってことだね。」
K氏「絵の評価は高いけど。」
F氏「あー。」
K氏「あのねー、こういう漫画珍しいんだけど、最初の数ページの方が面白かったっていう。」
F氏「ああ、そうそうそうそう。まさにそうだよね。」
K氏「それはね、珍しいんだけど、あと逆にそのF氏がさっき言ったように、こんなにまとめなくていいのに、みたいなさ。」
F氏「あはは。これはなんかね、編集者側のなんか・・・。」
K氏「あれなのかね？」
F氏「うん、指示があったのか、なんなのか。」
K氏「ちょっとわかんないけど、惜しいですね。」
F氏「そうですね。」
K氏「ま、そんな感じですかね。」
F氏「じゃあ、これはこんなところで。」
]]> ヤングキングアワーズ http://mangadanngiz.blog.shinobi.jp/%E3%83%A4%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%82%A2%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%82%BA/%E3%80%8E%E3%83%89%E3%83%AA%E3%83%95%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%82%BA%E3%80%8F%E3%80%80%E5%B1%95%E9%96%8B%E6%97%A9%E3%81%99%E3%81%8E%E3%80%81%E4%BA%BA%E7%89%A9%E5%A4%9A%E3%81%99%E3%81%8E%E3%80%81%E5%8F%8E%E6%8B%BE%E3%81%A4%E3%81%8B%E3%81%AA%E3%81%84%E6%84%9F%E3%81%98%E3%81%AE%E6%BC%AB%E7%94%BB%E3%80%82 Mon, 04 Jul 2011 11:56:16 GMT mangadanngiz.blog.shinobi.jp://entry/9 『宇宙兄弟』　これといって何が魅力かよくわからないけど面白い漫画。

Ｋ氏「じゃあ宇宙兄弟いきますか。」
Ｆ氏「宇宙兄弟。これはまったく読んだことないんだよね。」
Ｋ氏「そうですか。」
Ｆ氏「絵は、見たことがある。ていうかモーニングで毎週見ているんだけど、読んでないなあ。」
Ｋ氏「あーそうなんだ。この漫画は、そうだなあ・・・。」
Ｆ氏「ストーリーは、どんな？　何をどうする漫画なの？。」
Ｋ氏「これは宇宙飛行士の漫画なんだよね。」
Ｆ氏「宇宙飛行士になる漫画？。」
Ｋ氏「うーんとねえ。宇宙兄弟という題名からして、兄弟なんだけど。」
Ｆ氏「はい。」
Ｋ氏「弟のほうが、先に宇宙飛行士になっていて・・・・。」
Ｆ氏「ほう。」
Ｋ氏「まあ、兄の方は、幼少期は宇宙とかすごい好きだったんだけど、若干、斜に構える的な、そういう態度をとっていて・・・。」
Ｆ氏「ふん。」
Ｋ氏「で、兄は本気で宇宙飛行士を目指さなかった。」
Ｆ氏「ほう。」
Ｋ氏「でも、弟はすごい、まっすぐに宇宙に向き合って、実際に宇宙飛行士になるんだけど。」
Ｆ氏「うん。」
Ｋ氏「で、その時、兄は自動車メーカに勤めていて、ちょっと忘れたが何らかの事情により会社を辞めることとなる。んで、それから宇宙飛行士を目指すのだが・・・。」
Ｆ氏「んじゃ、結構年齢がいってから宇宙飛行士を目指すこととなる？。」
Ｋ氏「そうだね。弟のあとを追うような形で・・・。」
Ｆ氏「ほう。」
Ｋ氏「と、いう感じのストーリ。俺は、結構宇宙飛行士物好きなんだよね。昔サンデーで連載されてた漫画も好きだった。題名忘れたけど・・・。」
Ｆ氏「サンデーで？　宇宙飛行士物？　そんなんあったっけ？。」
Ｋ氏「そう。作者は確か、サンデーでテニス漫画書いてた人だったと思う。」
Ｆ氏「ほう。」
Ｋ氏「何だっけかな、あの人。絵を見れば絶対分かるんだけど・・・。」
Ｆ氏「サンデーで、テニスは、まだしも、宇宙飛行士ものっていうのが全然記憶にないなあ。」
Ｋ氏「連載がホント短い期間かもしれないけど・・・。」
Ｆ氏「短編打ち切り系なんだ。」
Ｋ氏「短編打ち切りまでは行かないと思うけど・・・。」
Ｆ氏「ほう。」
Ｋ氏「なんだっけかな。あんまり好きな絵じゃないんだけど。ちょっと待って画像を検索するから。」
Ｆ氏「これかな、パスポートブルー。」

Ｋ氏「うーん。そんな題名だっけ？」
Ｆ氏「あー！この人ね。ＢＢ書いてた人ね。」

Ｋ氏「そうそう！。」
Ｆ氏「この人の宇宙飛行士物。まったく読んだ覚えがないなあ。」
Ｋ氏「ちょっと作者の名前教えて。」
Ｆ氏「んーと、イシワタリオサム。」
Ｋ氏「へー。」
Ｆ氏「パスポートブルー。」
Ｋ氏「へーそんな題名だったんだ。」
Ｆ氏「うん。」
Ｋ氏「ちょっと画像検索してみよう・・。」
Ｆ氏「うん。」
Ｋ氏「あー、そうです、これです。」
Ｆ氏「全１２巻も出てんの！。」
Ｋ氏「意外とやってたんだね。」
Ｆ氏「へー。」
Ｋ氏「おれが、何でこの漫画を読んでいたのかすら、今となっては分からないけど（笑）。」
Ｆ氏「（笑）。」
Ｋ氏「宇宙飛行士ものって・・・。宇宙飛行士になるまでの試験がよく描かれることが多くて。」
Ｆ氏「うん。」
Ｋ氏「通常ではない、いろんな状況テストとか・・・。学校の勉強だけでは量れない、極限状態に置かれたときにどんな対応ができるかみたいな。」
Ｆ氏「はいはい。」
Ｋ氏「砂漠でどうだーとかさ、暗闇でどうだーとかさ。宇宙兄弟では、そう言う試験に対する話がいろいろ書かれていて・・・。」
Ｆ氏「ほう。」
Ｋ氏「パスポートブルーもそうなんだけど。」
Ｆ氏「うん。」
Ｋ氏「そういうところで、宇宙兄弟の方は、主人公は特殊能力って分けじゃないけど、特異な才能を生かしていって活躍するみたいな、そんな感じの漫画　まあ、やっぱりパスポートブルーもそうだけど。」
Ｆ氏「ほう。」
Ｋ氏「宇宙兄弟は、なんかこう、むかしながらの非常に漫画らしい漫画ですね。」
Ｆ氏「それは何？・・・。ひとつづつ、宇宙飛行士になる為のハードルとか、なにかの条件をクリアしていくような、そういう漫画なの？。」
Ｋ氏「うーん。それは序盤の方の話かなあ、だけど、今これ１２巻まで出ているのかな？。」
Ｆ氏「１２巻。」
Ｋ氏「おれは、１１巻まで読んでいるんだけど。そこまででいくと、宇宙飛行士に選ばれた後の話かな？。」
Ｆ氏「そう。」
Ｋ氏「実際、まだ宇宙には行けてないんだけど、宇宙に行くまでにどんな選考があるのか、そういう過程を描いた漫画。」
Ｆ氏「ふーん。」
Ｋ氏「・・・そうねえ昨今の漫画とかをいろいろ思うとさ、この漫画で言うべき話ではないのかもしれないけど・・・。」
Ｆ氏「うん。」
Ｋ氏「例えば、デスノートとか、イニシャルＤとか、そうねえ、イニシャルＤのほうがいいかな？。」

Ｆ氏「うん。」
Ｋ氏「なんか妙なリアリティを求めている漫画だと思うんだよ。」
Ｆ氏「そうだねえ、ギリギリありそうな話だからね。」
Ｋ氏「そう。」
Ｆ氏「そうね。最近はないけどね（笑）。」
Ｋ氏「ディテールに拘るというか。イニシャルＤでいけば、車の挙動の細かな話をする場合があるじゃない。」
Ｆ氏「うん。」
Ｋ氏「でも、そういう漫画って、ひとつあらが出ちゃうとすごい突っ込み受けるじゃない？。」
Ｆ氏「リアルでやってきたのに、今更ファンタジーかよってこと？。」
Ｋ氏「そうそう、そういう場合、そりゃねえよみたいなさあ・・・。　そういう突っ込みを入れる漫画と、そうじゃない漫画ってあるじゃない。」
Ｆ氏「はいはい。」
Ｋ氏「宇宙兄弟は、やっぱり後者で、なんかとても漫画らしい漫画って事だと思うんだよね。」
Ｆ氏「ほう。」
Ｋ氏「そして、宇宙兄弟はそれが適度に漫画らしい。」
Ｆ氏「難しいなあ（笑）。」
Ｋ氏「何だろうね。要は、その・・・。今の世の中みたいに、ギスギスしていなくて、なんかそのいい漫画だなって印象。」
Ｆ氏「（笑）。」
Ｋ氏「（笑）。」
Ｆ氏「宇宙兄弟は現代なの？それとも近未来なの。」
Ｋ氏「うーんとね。厳密に言えば近未来かな。現代として読んでもなんの差し支えはないけど。」
Ｆ氏「ほう。なるほどね。ちなみにこの漫画の一番見所というか面白いところは何なの？。」
Ｋ氏「この漫画の面白いところ？。」
Ｆ氏「周りから面白い、面白いとは聞くんだけどさ。」
Ｋ氏「ふん。」
Ｆ氏「宇宙飛行士になるまでのプロセスとかその辺が面白いってわけじゃないんでしょ。」
Ｋ氏「それは、非常に難しくて、さっきも言ってたように宇宙飛行士になるプロセスにしても既出のものだしね。」
Ｆ氏「ふん。」
Ｋ氏「で、宇宙兄弟の人気のもとは何か？と言われたら、漫画らしい漫画である、いいバランスって事になると思う。」
Ｆ氏「バランス　ほう。それは～　すごく魅力的なキャラクターとかそういう意味ではなく？。」
Ｋ氏「そういう意味では無いね。何だろうね。さっき言ったように超リアルに攻める漫画じゃないんだけど、かといって完全におちゃらけた漫画とか非現実的な漫画とか　ってわけではなく。でも主人公にそれほど魅力があるわけではなく・・・。」
Ｆ氏「絵もそれほど特別うまいわけでは無いよね。」
Ｋ氏「でも、やっぱ絵も含め、いい意味でとても漫画らしく読める漫画かな。」
Ｆ氏「それはやっぱあれだねえ。やっぱ読んでみないと分からんね。」
Ｋ氏「だと思うよ。その漫画の魅力がこれって言えるやつもあるけどさ、宇宙兄弟はまったくそれが言えないね。（笑）。」
Ｆ氏「ｗｗ　それってこのサイトの意義としてどうなんだろ？。」
Ｋ氏「まあ、いいんじゃない。でも、お勧めは出来るよ（笑）。」
Ｆ氏「読んでみないと分かりませんって。」
Ｋ氏「でも、この説明で的を得ているとは思うんだけどなあ・・。」
Ｆ氏「Ｋ氏は読んでいるから、それで納得できるんだろうけど、読んでない人間にしてみればやっぱ　「？」　ってなるよね。」
Ｋ氏「おそらくＦ氏だったら面白く読めると思うよ。なぜならうちらの世代で漫画に対する要求を満たすものだからかな。今まで読んできた漫画って、そんなにリアリティにあふれた作品だったか？とかディテールに拘った作品か？絵が綺麗だったか？とか、そうじゃないと思うのね。」
Ｆ氏「うん。」
Ｋ氏「でも、それらが見事にバランスした漫画。」
Ｆ氏「そういっても、やっぱり読んでない人間にはよく分からんな。まあ、これを機に読んでみますよ。」
Ｋ氏「読んでみてください。」
Ｆ氏「でも、宇宙兄弟はバランスのいい漫画（笑）　っていう結論ですね。」
Ｋ氏「あと、誰が読んでも面白いと思うよ。」
Ｆ氏「万人受けするって事？　万人受けしてバランスのいい漫画。ある意味理想だね。」
Ｋ氏「いやーこれは漫画だよやっぱり（笑）。」
Ｋ氏「（笑）。」
Ｆ氏「（笑）。」
]]> モーニング http://mangadanngiz.blog.shinobi.jp/%E3%83%A2%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0/%E3%80%8E%E5%AE%87%E5%AE%99%E5%85%84%E5%BC%9F%E3%80%8F%E3%80%80%E3%81%93%E3%82%8C%E3%81%A8%E3%81%84%E3%81%A3%E3%81%A6%E4%BD%95%E3%81%8C%E9%AD%85%E5%8A%9B%E3%81%8B%E3%82%88%E3%81%8F%E3%82%8F%E3%81%8B%E3%82%89%E3%81%AA%E3%81%84%E3%81%91%E3%81%A9%E9%9D%A2%E7%99%BD%E3%81%84%E6%BC%AB%E7%94%BB%E3%80%82 Mon, 27 Jun 2011 11:52:36 GMT mangadanngiz.blog.shinobi.jp://entry/8 『鉄風』　性格が多少歪んだ主人公の女子格闘技漫画。

Ｋ氏「鉄風いきますか。」
Ｆ氏「しかし、よく読んだねえ鉄風。Ｋ氏向きではないと思ったけど・・。」
Ｋ氏「まあ、暇だったからね。」
Ｆ氏「俺、これはリアルタイムで読んでてさ・・・。」
Ｋ氏「ほう。」
Ｆ氏「割と面白いなと思って読んでる。ちなみに鉄風描いている人って、ほかに漫画描いてないんじゃないかと思う。」
Ｋ氏「あーそうなの。」
Ｆ氏「んー詳しくは調べてないけど。」
Ｋ氏「これね読んでみたけど、２巻くらいまで非常に面白い。」
Ｆ氏「ほう。」
Ｋ氏「主人公の設定が面白いなあと思って。」
Ｆ氏「ほう。」
Ｋ氏「そのー。　性格が悪い感じ。歪んでいるというか・・。」
Ｆ氏「うん。」
Ｋ氏「で、もともと才能があると。そんなところが面白いんだけど・・・。」
Ｆ氏「うん。」
Ｋ氏「で、１巻、２巻あたりまでは、その辺がよく出ていてよかったんだけど・・・。」
Ｆ氏「うん。」
Ｋ氏「３巻ぐらいになって、結構努力しちゃうじゃない？。」
Ｆ氏「あーなるほど。」
Ｋ氏「だからさ、そういう主人公の設定なんであればさ、もうちょっと早くのみこんで、成長してほしいなあと。」
Ｆ氏「であれば、その答えは今月号で出てるなぁ。」
Ｋ氏「あ、そうなんだ。」
Ｆ氏「たぶんその想像の先を行っているかな。」
Ｋ氏「へー。」
Ｆ氏「そうそう。」
Ｋ氏「その辺がちょっとどうなんだろと思っていたけど、ちょっと楽しみにしていますか・・・。初期設定は面白いね。」
Ｆ氏「そうね。」
Ｋ氏「ちょっと話し変わるけど、漫画の主人公っていくつかの条件（要件）があると思うんだよね。」
Ｆ氏「うん。」
Ｋ氏「例えば、ある分野において、圧倒的に何かに秀でているとか。」
Ｆ氏「うん。」
Ｋ氏「潜在的にすごい才能を持っているけど、それに気づいていない。とか。」
Ｆ氏「うん。」
Ｋ氏「あとは、単純に成長していく。とか。」
Ｆ氏「はいはい。」
Ｋ氏「で、それらがうまく絡み合うのが一般的な漫画の主人公かなと。」
Ｆ氏「そうだねえ。」
Ｋ氏「で、鉄風は、基本的に性格がゆがんでいる。というところが、あんまり無い要素だね。かつ女性。」
Ｆ氏「そうだねえ、この漫画まず、女性主人公の格闘技漫画っていうのが非常にレアだね。」
Ｋ氏「そうだねえ。」
Ｆ氏「しかも総合でしょ。柔道とか剣道とかじゃなくて。」
Ｋ氏「うん。」
Ｆ氏「これは非常にレアだなーって。」
Ｋ氏「うん。」
Ｆ氏「まあ、これ実際は男でも女でも、あんまり関係ないんだよね。ホントのところ言うと。」
Ｋ氏「漫画の面白さに対してってこと？。」
Ｆ氏「そう。」
Ｋ氏「ほう。」
Ｆ氏「実際あの女子高生が格闘技やりますよっていう漫画だけど・・・。」
Ｋ氏「うん。」
Ｆ氏「あれ、男でもなんにも問題の無い設定じゃない？。」
Ｋ氏「そうだね。」
Ｆ氏「あれでね、女だからいろいろ困るとか、不利だとか、そういうのが絡んでないでしょ。」
Ｋ氏「うん。」
Ｆ氏「まあ、そんなに女である意味というのが、ちょっと薄いかな？という気はしなくも無いんだけどさ。」
Ｋ氏「うん。」
Ｆ氏「まあ、それでも女子格闘漫画はやっぱりレアだね。斬新さはあるけどね。」
Ｋ氏「そうだね。とりあえず面白かったよ。この漫画。」
Ｆ氏「まあ、絵も独特だよね。俺としては顔のデッサンに違和感を覚えるところだけど・・・。」
Ｋ氏「ちょっと目がでかすぎるとか・・・そういうのは確かにあるが・・。」
Ｆ氏「これ、このあと、どんどんいろんなひと、出てくるんだけどさ。」
Ｋ氏「うん。」
Ｆ氏「強いっていっても、まだ並よりは強いくらいじゃない？。」
Ｋ氏「うん。」
Ｆ氏「主人公がね、目標としてる・・なんだっけ馬渡？。」
Ｋ氏「はいはい。」
Ｆ氏「あとリンジーだっけ？ブラジルの。あの二人は圧倒的に強いわけじゃない？。」
Ｋ氏「うん。」
Ｆ氏「そこと勝負をするって言うのが事実上・・やっぱりおかしい訳じゃない？。」
Ｋ氏「うん。」
Ｆ氏「やったら負ける、当たり前じゃない？。ここで対等にいけるって言うのは話としては　え？　ってなるんじゃない？。」
Ｋ氏「うん。」
Ｆ氏「だけど　そこをするのかな？っていうのがちょっと興味がある。」
Ｋ氏「ふーん。まあ、俺としては１巻２巻くらいの、何ていうか、性格の悪さを前面に出していって、俺がさっき言ってた主人公の要件である「成長。」っていうのを極力描かない方向でやってくれたら良かったのにと言う気がしている。」
Ｆ氏「あーなるほどね。ところで、３巻まで読んだとしたら、３巻の話ってどこまで進んでいるんだっけ？。」
Ｋ氏「３巻は。えっとねえ、主人公と、リンジーと、馬渡が、ガールズなんたらに出るんだよ見たいな話をして。」
Ｆ氏「うん。」
Ｋ氏「で、主人公も、私も出る、みたいなとこ。」
Ｆ氏「あー　その辺かぁ。あれは？空手部の主将とやりあってさあー。」
Ｋ氏「あー　それは２巻の終わりぐらいじゃない？。」
Ｆ氏「そのあと空手部の顧問のおっちゃんが出てきて・・・。」
Ｋ氏「それは３巻の初めかな？。」
Ｆ氏「ああー初めか。なるほど。」
Ｋ氏「そうそう。」
Ｆ氏「まあ、それで出てくる人間がだんだんそろってきたなって感じのところだね。」
Ｋ氏「ああ、そうなんだ。」
Ｆ氏「うん。」
Ｋ氏「まあ、でもなかなか面白いですよ。」
Ｆ氏「そうだね。これはちょっと期待大の漫画。あとテンポがいいね。」
Ｋ氏「そう思うね。でもやっぱり成長のところ、努力のところ、はあまり描かなくてもいいかなと思うけど。」
Ｆ氏「（笑）そうだね、それだとジャンプになっちゃうからね。でもあれでしょ。Ｋ氏が言っている、主人公の要件って　「すでに圧倒的に強い。」は、ケンシロウみたいなものでしょ。」で、ジャンプは基本的に２（すごい才能を持っているけど覚醒していない）と３（単純に成長していく）なんだよね。」
Ｋ氏「うん。」
Ｆ氏「２（すごい才能を持っているけど覚醒していない）は、あまり出さなくて、基本は３（単純に成長していく）なんだけど実は、だれだれの子で・・とか。実は選ばれた人で・・とか。」
Ｋ氏「うん。」
Ｆ氏「だいたい血統書つきで成長するんだよね。」
Ｋ氏「そういうのもあるね。」
Ｆ氏「まあ、それとは鉄風は違うちゃ違うんだけど。」
Ｋ氏「主人公は、この条件に分類されるっていう３つの分類を言ったじゃない？①圧倒的にすでに強い。②潜在的にすごい才能を持っている。③単純に成長する。」
Ｆ氏「うん。」
Ｋ氏「で、俺が中学生くらいのときにね、マガジンのヤンキー漫画カメレオンがあるじゃない？。」

Ｆ氏「うん。」
Ｋ氏「　「カメレオン面白いよね？」　見たいな話を友達としてたら、一人の友達がさ、あの漫画は、主人公がまったく成長しないから面白くない。って言うんだよ。」
Ｆ氏「（笑）。」
Ｋ氏「で、ああなるほど。主人公には、そういう要件が必要なんだなって、初めて思ったのね。」
Ｆ氏「なるほどね。そうするとカメレオンは、その他になるよね。」
Ｋ氏「その他か、若しくは運と言うものを①と解釈するのであれば、その要件に入るのかもしれないけど。」
Ｆ氏「でも特殊な例だね。」
Ｋ氏「でも、あれほど成長しない漫画も無いかな。」
Ｆ氏「（笑）。」
Ｋ氏「そしてあれほど主人公が強くない漫画も無いけど。」
Ｆ氏「そうだね　あれはレアな主人公だね。」
Ｋ氏「そう　特殊な例。」
Ｆ氏「珍しい漫画だね。」
Ｋ氏「まあ、例外の漫画って少ないと思うけど。」
Ｆ氏「そうだねえ。基本的に主人公は、まともで、模範的な、人の目標となるような。」
Ｋ氏「（笑）。」
Ｆ氏「そういうのが主人公だもんね。」
Ｋ氏「そうだねジャンプ的だね。」
Ｆ氏「ちなみにさ、特攻の拓がまた連載が始まったよ。」
Ｋ氏「え　そうなの！どこで？。」
Ｆ氏「なんだっけな　月間マガジン？週間ではないんだけど。」
Ｋ氏「ほう。」
Ｆ氏「講談社系の、なんだけなあ。月間マガジンだった気がするけど。今月号から始まったね。」
Ｋ氏「へーそうなんだ。」
Ｆ氏「しかも続編でなくて、本編がはじまる何年前だろ？。」
Ｋ氏「前なんだ。」
Ｆ氏「拓でてこないから。」
Ｋ氏「あ、そうなんだ。誰が主人公なの？。」
Ｆ氏「いや、俺が、ぱらっと立ち読みした限りでは、天羽時貞とか、マー坊とか。」
Ｋ氏「ほう。」
Ｆ氏「あの辺のー。」
Ｋ氏「中学時代の話とか？。」
Ｆ氏「プロローグと言うか・・。前の話がいろいろ出てて、主人公が誰とかそういうレベルの話には、まだなってないね。」
Ｋ氏「ふーん。」
Ｆ氏「でも、まったく変わってなかった。何も変わってなかった。漫画として。」
Ｋ氏「（笑）いいことだね。」
Ｆ氏「ああ描ける事に驚きを感じるくらい変わってなかったねえ。」
Ｋ氏「あれからさ２０年くらい経っているんだけどねえ。」
Ｆ氏「そうだねえ。ほんとに漫画家ってすごいねえ。」
Ｋ氏「うーんそうだね。漫画家ってすごいのか？よく分からないけど（笑）。」
Ｆ氏「（笑）。」
Ｋ氏「まあ、鉄風をまとめると、主人公の定義みたいなとこ。そこらへんを考えさせられる漫画だったかなあと。」
Ｆ氏「なるほどねえ。んじゃあれですか、これは一風変わった漫画で正当派ではないけれど面白いと。」
Ｋ氏「そうだね。こんな感じでいかがでしょうか？。」
Ｆ氏「じゃあそんなところで。」
]]> good!アフタヌーン http://mangadanngiz.blog.shinobi.jp/good-%E3%82%A2%E3%83%95%E3%82%BF%E3%83%8C%E3%83%BC%E3%83%B3/%E3%80%8E%E9%89%84%E9%A2%A8%E3%80%8F%E3%80%80%E6%80%A7%E6%A0%BC%E3%81%8C%E5%A4%9A%E5%B0%91%E6%AD%AA%E3%82%93%E3%81%A0%E4%B8%BB%E4%BA%BA%E5%85%AC%E3%81%AE%E5%A5%B3%E5%AD%90%E6%A0%BC%E9%97%98%E6%8A%80%E6%BC%AB%E7%94%BB%E3%80%82 Mon, 20 Jun 2011 11:35:08 GMT mangadanngiz.blog.shinobi.jp://entry/7 『アレルヤ』『僕はビートルズ』　どちらも過去の栄光が重たい漫画家の漫画。

Ｋ氏「アレルヤと、僕はビートルズいきますか。」
Ｆ氏「これ俺知らないんだよね。」
Ｋ氏「とりあえず、アレルヤはむごたらしいね（笑）。」
Ｆ氏「（笑）よく読んだね。」
Ｋ氏「んー　いや　TUTAYAで２０冊借りないと１０００円にならないから・・・。」
Ｆ氏「あ、そうなの。」
Ｋ氏「いま、キャンペーンやってて２０冊１０００円なの。」
Ｆ氏「１０冊５００円でしょ？。」
Ｋ氏「え、こっちは１０冊７００円。」
Ｆ氏「あ、そうなの？。」
Ｋ氏「そっちのが安いね。」
Ｆ氏「うちは、１０冊５００円で、それ以降は１冊５０円。そんな感じだと思った。」
Ｋ氏「じゃあ、ちょっと違うんだね。料金体系が・・。」
Ｆ氏「まあ、あとカバーも付いてるしね。」
Ｋ氏「んじゃ、この辺で本題へ・・　僕はビートルズですが、絵だけは見た事があるんじゃないかな？。」
Ｆ氏「僕はビートルズは分かるんだよ・・でも、アレルヤ？これが分からない。」
Ｋ氏「これ能上純一　月下の棋士の作者の作品だよ。」

Ｆ氏「あー、あの人の作品ね。」
Ｋ氏「そう。でね、この二つはいっぺんに行こうと思っていて・・。」
Ｆ氏「アレルヤねえ・・（画像検索中）　あー絵は見たことあるかも。でもまったく読んだことないね。」
Ｋ氏「まあ、どこで連載されていたかも知らないけど・・。」
Ｆ氏「（笑）なんか知ろうともしてないね。」
Ｋ氏「んー　ただ能上純一の作品だー　って思って久々に手にとって見たってだけ。」
Ｆ氏「（アレルヤ検索結果を見ながら）　あー　ビックコミックオリジナルだね・・。」
Ｋ氏「まー　取り合えず、僕はビートルズのほうから。」
Ｆ氏「はい。」
Ｋ氏「これはね、かわぐちかいじ　が描いているんだけど・・。」
Ｆ氏「はいはい。」
Ｋ氏「あらすじとしては、ビートルズのコピーバンドをやっている４人が、ビートルズデビュー前の日本にタイムスリップすると・・。」
Ｆ氏「はあ。」
Ｋ氏「そこで、その人たちは、本物よりも先にビートルズになるってお話。まあ、コピーバンドもやってたしね。」
Ｆ氏「本家のビートルズがデビュー前なんだ・・。」
Ｋ氏「そう。デビュー前。タイムスリップした人たちは腕の立つビートルズのコピーバンドだから、すべての楽曲とか演奏できるわけ・・。」
Ｆ氏「はいはい。」
Ｋ氏「だから、自分たちのオリジナルとして、ビートルズのデビュー前の日本にリリースしてしまうってお話。」
Ｆ氏「うん。」
Ｋ氏「で、この漫画を読んで感じることなんだけど、主人公が沈黙の艦隊の海江田船長に見えてしまうわけ。」

Ｆ氏「ほう。」
Ｋ氏「別に似ているわけじゃあないんだけど。」
Ｆ氏「ふん。」
Ｋ氏「なんか、その大胆不敵さみたいなところ。」
Ｆ氏「ということは、遠慮も無く、恥も外聞も無く・・・。」
Ｋ氏「そう、これは僕たちのオリジナルですよって感じで行くわけ。仲間はちょっと葛藤とかするんだけど。」
Ｆ氏「ほう。」
Ｋ氏「でも、この作者こういうキャラ好きじゃない？。」
Ｆ氏「うん。」
Ｋ氏「そりゃ、潜水艦の話とビートルズの話でぜんぜんジャンルも違うんだけど・・。」
Ｆ氏「うん。」
Ｋ氏「でも、作者　かわぐちかいじ　が描きたい人物像ってのがあんな感じなんだなあってよく分かる。」
Ｆ氏「なるほど。」
Ｋ氏「で、ここで言いたいのは、漫画が変われど作者が一貫して言いたいこと？表現したいこと？好きなこと？は一貫しているんだなあってこと。」
Ｆ氏「それって、どちらかというと弊害というか、あまりいいことだとは思っていないんだけど。」
Ｋ氏「うん。」
Ｆ氏「例えばさ高橋留美子とかさ、あだち充とかの漫画はさ、どれをとっても全部一緒じゃない？。」
Ｋ氏「そうねえ。」
Ｆ氏「主人公とかのキャラクターとかさあ・・。」
Ｋ氏「でも、それは伝統を崩さないというか・・職人の巧みの技みたいな境地に入っている感じがするね。」
Ｆ氏「そうだねえ。藤子不二夫しかりなわけでしょ。」
Ｋ氏「そうねえ。」
Ｆ氏「まあ、黄金パターンなのかもしれないけれど・・でも、それをよしとは思えないんだよね。」
Ｋ氏「んー。」
Ｆ氏「だったら同じ漫画で続けてりゃよかったのにって思う。表面上が変わっただけで、そのほか一緒ってのはどうかなぁ・・。」
Ｋ氏「そうねえ。」
Ｆ氏「まあ、ビートルズだ、潜水艦だ、でもねえ。」
Ｋ氏「まあ、僕はビートルズはそこまでじゃないけどね。」
Ｆ氏「でも、これ原作が付いているんだね。」
Ｋ氏「付いてるね。」
Ｆ氏「原作が付いているとちょっとは変わるんだろうけど・・。」
Ｋ氏「でも、アレルヤは酷いね。」
Ｆ氏「そうなの？。」
Ｋ氏「アレルヤはね、主人公のキャラが月下の棋士の主人公みたいなキャラで・・傍若無人な少年？青年？って感じで・・。」
Ｆ氏「やっぱり天才バイオリニストなの？。」
Ｋ氏「そう。で親父が昔有名だったバイオリニストで・・・。」
Ｆ氏「あー。」
Ｋ氏「で、その基本的には月下の棋士だと、おじちゃんだったかな？おじいちゃんに鍛えられて強くなっていく・・。」
Ｆ氏「うん。」
Ｋ氏「で、アレルヤはお父さんに鍛えられて上手くなっていく・・・で、その辺までならまあ、許せる範囲なんだけど。」
Ｆ氏「ほう。」
Ｋ氏「一番酷かったのは、主人公があるコンクールに出るんだけど、そのコンクールに出るためには推薦状が要ると。」
Ｆ氏「ふん。」
Ｋ氏「で、月下の棋士でも同じような話があって、奨励会だったか、なんかの大会に出るためには、有名な棋士の推薦状が必要だとかそんな話あったと思うんだけど。」
Ｆ氏「ああ、あったねえ。確か基本師匠がいないと駄目だったよね。」
Ｋ氏「で、月下の棋士の時には、おじいちゃんが書いた推薦状をもってくるじゃない。」
Ｆ氏「うん。」
Ｋ氏「で、アレルヤでは、お父さんが書いた推薦状をもってくるんだよね。」
Ｆ氏「それは何なんだろね、だれもそこを指摘しないのかね。」
Ｋ氏「わかんない。それと登場人物とかも、かなり酷似した登場人物が何人かいるよ。」
Ｆ氏「そうなんだ。」
Ｋ氏「これはひどいね。この漫画は。」
Ｆ氏「ちなみにさ、アレルヤだっけ？　これは面白いの？。」
Ｋ氏「うんとねえ、息を呑むほどつまらない。」
Ｆ氏「（笑）そうなんだ。それはもう失敗なんだろうね。」
Ｋ氏「失敗だね。完全なる。」
Ｆ氏「へー。」
Ｋ氏「簡単に言ってつまらない。」
Ｆ氏「ひどいね。でも、あの作者　能上純一？　世の中的にはさ、そんなにメジャーな漫画家じゃあないよね？。」
Ｋ氏「んー。俺は、中堅クラスだと思うけど・・・。」
Ｆ氏「ま、中堅と言えば中堅か・・　例えば、鳴きの竜はさ、結局麻雀漫画じゃない？。」

Ｋ氏「そうだねえ。」
Ｆ氏「そうすると、確かに知名度はあるにしても、金と銀やアカギとかといっしょで、読者層が非常に限られるじゃない？麻雀である以上。」

Ｋ氏「うん。」
Ｆ氏「まあ、そりゃしょうがないとしても、月下の棋士でメジャーになったかな？というところもあるけれど・・・。」
Ｋ氏「そうだねえ。」
Ｆ氏「まあそれぐらいでしょ。俺はそれほどメジャーな感じはしてなくてさ・・。」
Ｋ氏「まあ、月下の棋士だけかな、一般的に認知されているのは。」
Ｆ氏「だから、俺はあんまり評価してないねえ。」
Ｋ氏「まあ、その漫画が好きか嫌いかとか面白い面白くないとか漫画の評価は一義的に決まらないというか・・・。」
Ｆ氏「まあ、もちろん、この作者のこれが好きだけど、これは嫌いとか当然あるんだけど。」
Ｋ氏「うん。」
Ｆ氏「この能上純一がアレルヤという漫画を描こうとしたときに、大御所扱いをされたのかなあ？と。」
Ｋ氏「うん。」
Ｆ氏「これ月下の棋士似てますよね？って編集者が口を出せないレベルの漫画家ではないと思うんだよね（笑）。」
Ｋ氏「（笑）いやさっきの話、漫画の面白さは、一義的ではない。例えば、ストーリが面白い漫画が、すなわち面白い漫画なわけではないとか・・・。」
Ｆ氏「ああ、そういう意味でもあるね。」
Ｋ氏「うちの義理の父は、ある意味、漫画とかの専門家でもあるんだけど、義理の父は能上純一が大好きらしく。」
Ｆ氏「ほー。」
Ｋ氏「絵が綺麗、好き。以上って感じらしいんだけど。」
Ｆ氏「あー絵ね。まあー　独特だけど　好きな人はいそうだよね。」
Ｋ氏「まあ、そういう見方もあるねえって思って。」
Ｆ氏「あー　まあそれはそれとしても、よくそこまで酷似した漫画を出せるね。」
Ｋ氏「うん。」
Ｆ氏「それでも全５巻でてるんでしょ。」
Ｋ氏「全５巻すべて読んだよ。とりあえず。」
Ｆ氏「（笑）・・・・。これを書かせたのは小学館かー・・・。でも月下の棋士描いてからヒットらしいヒット出してないよね。」
Ｋ氏「そうだねえ。そういえば、この人、昔・・俺の幻覚かもしれないんだけどラーメン漫画描いてなかった？。」
Ｆ氏「あー（笑）あるらしいね（笑）。」
Ｋ氏「俺さ、その後それを見つけられないから幻覚だと思ってたけど、あるんだ（笑）。」
Ｆ氏「ばりごく麺　ってやつだね確か。」

Ｋ氏「ちょっと待ってね（ネット検索中）。」
Ｆ氏「いま能上純一のwikiを見てるけど、最後に今までの単行本リストって言うのがのっているから、見てたんだけどさ、ばりごく麺あるねえ。」
Ｋ氏「ほう。」
Ｆ氏「これ４巻まで出てるね。」
Ｋ氏「そうかあ。これTUTAYAでね、麺の水切るざるもっている人が表紙で、絵的に能上純一だよなあ？と思っていて、いつかは読みたいなあと思っていた。」
Ｆ氏「そう？（笑）。」
Ｋ氏「やっぱり書いていたんだ。」
Ｆ氏「あー、ちょっと思い出した。これ一時期読んでたわ。」
Ｋ氏「面白いの？。」
Ｆ氏「いやー２週くらい読んで、その後、読んでないね。」
Ｋ氏「そっかー。」
Ｆ氏「たぶんこの人ラーメン食ったことないと思うよ。（鳴きの竜を書いていたとき能上純一は麻雀を知らなかったらしいというエピソードがある）。」
Ｋ氏「（笑）麻雀も知らなかったしね（笑）。」
Ｆ氏「たぶんバイオリンには、ふれたことも無いと思うよ。」
Ｋ氏「そうだねえ、まあ、能上純一はねえ、やっぱ月下の棋士が頂点だったのかなあ・・。」
Ｆ氏「そうだね　それがすべてだったんだろうね。」
Ｋ氏「まあ、月下の棋士は面白かったけど・・・。」
Ｆ氏「そうねえ。」
Ｋ氏「おれは結構好きだったよ。」
Ｆ氏「月下の棋士は単純に面白かったと思う。」
Ｋ氏「それでさあ、谷川？だったっけ　ライバル役の・・で、あれの変態的名描写とかさ、モデルの本人はどう思ってたんだろね。」
Ｆ氏「一二三かだれかでしょ？。」
Ｋ氏「いや、たしか名前もかなり似てて、読み方を入れ替えただけの人だったと思うけど。」
Ｆ氏「そうだっけ。」
Ｋ氏「あ、そうそう滝川幸次と谷川浩司。」
Ｆ氏「ああ、勘違いしていた。」
Ｋ氏「これがさあ、将棋の盤を舐めちゃったりするじゃない、蚊を殺したかなんかで・・。」
Ｆ氏「ああ、あったね。」
Ｋ氏「これモデルの谷川さんにお伺いとか立てたのかな？。」
Ｆ氏「どうだろ？。」
Ｋ氏「立ててないとしても、谷川さんは周りの人とかに、「今週は盤舐めてたな。」とか言われたんだろね。」
Ｆ氏「モデル本人は聞いてた話と違うとか思うのかね。」
Ｋ氏「そうねえ。」
Ｆ氏「あれ？、将棋漫画ですよね？って聞き返すよね。」
Ｋ氏「目をつぶって横断歩道とか渡んないといけないしね。」
Ｆ氏「そうね。」
Ｋ氏「そういえば、横断歩道を渡るシーンはアレルヤにもあるんだよね。」
Ｆ氏「でも、あの人、基本的に変態ぽいの書きたがるからね。」
Ｋ氏「変態大好きだしね。」
Ｆ氏「そうそう。まあ、それはそれで漫画家としては面白くていいんだと思うんだけど。」
Ｋ氏「個性は確かに強いよね。」
Ｆ氏「うーん。」
Ｋ氏「絵もあの人以外ないからね　似てる絵があまり無いよね。」
Ｆ氏「劇画調というか、非常にリアルな絵で書くからこそだけどね。」
Ｋ氏「確かにね、でもあの人絵が下手だったら目も当てられないけどね。」
Ｆ氏「まあ、一度、ばりごく麺　読んでみてもいいかもね（笑）。」
Ｋ氏「で、今回は作者と、生み出される漫画の類似性について話したかったんだけど。」
Ｆ氏「ほう。」
Ｋ氏「それが良しか悪しかなんともいえないけど、そういうのってどこから来るんだろう？　というのが気になった。」
Ｆ氏「うん。」
Ｋ氏「得意分野？憧れ？。」
Ｆ氏「得意分野。あと成功体験じゃないかな。」
Ｋ氏「成功体験？。」
Ｆ氏「あのー。　これは漫画家に限らずだけど、人間一回成功するとさやっぱりそれを基本としちゃうじゃない？。」
Ｋ氏「そうだねえ　確かに。」
Ｆ氏「でー。　サラリーマンとかでもそうだと思うけど、一回成功すれば、部下にもこうやってやれって言うじゃない？。」
Ｋ氏「うん。」
Ｆ氏「成功体験をスタンダードにしちゃうくらいでさ・・。」
Ｋ氏「うん。」
Ｆ氏「ましてや、商売でやっている人たちは、一回成功しちゃうとそこから離れにくい？離れられないんじゃない？想像だけどそんな気がする。」
Ｋ氏「そういうので、挙げられるとすれば、やっぱあだち充でしょ。」
Ｆ氏「そう。高橋留美子あたりも、藤子不二夫は極端すぎるけどそうだよね。」
Ｋ氏「藤子不二夫（笑）。あれはもうスタイルといってもいいかもね（笑）。成功体験とかじゃなくて。」
Ｆ氏「読んでる人間はさ、これスネオで、これジャイアンで・・って当てはめて読んじゃうもんね。」
Ｋ氏「まあ、力関係のバランスはそれぞれの漫画で多少異なるけど・・。」
Ｆ氏「うん。」
Ｋ氏「キテレツ君あたりだと、ブタゴリラもトンガリも結構友好的だけどね。」
Ｆ氏「そうね。」
Ｋ氏「でもブタゴリラってあだ名はひどいよね（笑）。」
Ｆ氏「（笑）確かに。今の時代だと許されないね。」
Ｋ氏「そうねギリアウトかな。」
Ｆ氏「ちなみにさ、いまURL送ったけど、この漫画を知っているかな？。」
Ｋ氏「レトロゲームマニア？。」
Ｆ氏「うん。　このファミコンコマンドーっていう。」
Ｋ氏「あ、俺の記憶が刺激されている。え？これ何で連載されていたっけ？。」
Ｆ氏「どうなんだろうねえ。・・ファミコミック？。」
Ｋ氏「ファミコンが全盛期のときにやっていたんだろうね。」
Ｆ氏「これでさ、このページの下のほうを見るとすごい絵が載っているんだけど、こいつファミコンで戦うんだよ。」
Ｋ氏「おお。」
Ｆ氏「しかも本体で。」
Ｋ氏「（笑）（笑）（笑）。」
Ｆ氏「（笑）（笑）（笑）。」
Ｋ氏「しかし、時代だねこれは。」
Ｆ氏「いや、これはね作者を責めてはいけないんだよ。」
Ｋ氏「うん。」
Ｆ氏「この作者はファミコンの漫画を描いてくれって言われたんだけど、たぶんファミコンを見たことも無ければ、触ったことも無かった。」
Ｋ氏「ほうほう。」
Ｆ氏「ファミコンってものが何かも知らずに、漫画を書いてくれって言われて描いた漫画だと。」
Ｋ氏「ほうほう。」
Ｆ氏「で、この人がんばったと思うんだよ。（笑）。」
Ｋ氏「（笑）　そうだね。やっぱ仕事とかだとさ、理不尽なことたくさんあるじゃない？。」
Ｆ氏「だから、たとえば能上純一がね。」
Ｋ氏「うん。」
Ｆ氏「編集側から。」
Ｋ氏「うん。」
Ｆ氏「麻雀の漫画を描いてくれと。」
Ｋ氏「うんうん。」
Ｆ氏「言われてさ、で、麻雀なんか知らないけども書かなければならない。で、描いて鳴きの竜を完成させたなら、たいしたもんだと思うんだよね。」
Ｋ氏「うんうん、そうだね。」
Ｆ氏「よく勉強したねって思うよね。」
Ｋ氏「そうだねえ。」
Ｆ氏「ま、月下の棋士にしてもね。」
Ｋ氏「あれ、月下の棋士は能上純一のみだっけ？監修とかいないんだっけ？。」
Ｆ氏「いやーなんかいるだろうね。いくらなんでも一人であれは描けないと思うから。」
Ｋ氏「うん。」
Ｆ氏「当然将棋の知識を教えてくれる人がいたと思うんだけど・・。」
Ｋ氏「うん。」
Ｆ氏「たぶんアレルヤは失敗したんだろうね（笑）。」
Ｋ氏「（笑）　そうだねえ。あれはちょっとねえ。」
Ｆ氏「いやー、まあね。一概に責めれないにしても無理なものは無理といわないと・・。」
Ｋ氏「うーん。言えるといいね（笑）。」
Ｆ氏「（笑）。」
Ｋ氏「まあ、そんな感じで、漫画家と作品の類似性みたいな感じですが・・。」
Ｆ氏「できれば、その人のテイストは残しつつ、違う味の作品を描いてもらうのがベストだよね。」
Ｋ氏「そういった意味でいくと僕はビートルズはそんな感じ。」
Ｆ氏「あーなるほどね。」
Ｋ氏「テイスト的には、海江田艦長の影は見えつつ、でも違うものだなって感じる。」
Ｆ氏「なるほど。」
Ｋ氏「でも、アレルヤは、月下の棋士の主人公は、バイオリンも弾けてマルチだな見たいな感じ。」
Ｆ氏「（笑）　なるほどね。」
Ｋ氏「そんなレベルです。」
Ｆ氏「それを聞いてね、ばりごく麺がすごく読みたくなった。」
Ｋ氏「（笑）　ばりごく麺もストーリ一緒だと思うよ。」
Ｆ氏「（笑）親父がすごいラーメン屋で。」
Ｋ氏「で、コンクールに出るんだけど、やっぱり推薦状が必要になる。」
Ｆ氏「で、お前はあの来々軒の息子なのか！！みたいな。」
Ｋ氏「そうねえ。」
Ｆ氏「お前の親父だけは、認めねえ！　見たいな人も出てきて・・。」
Ｋ氏「で、永遠のライバルがいて、で、目をつぶって横断歩道を渡っちゃう・・。」
Ｆ氏「で、かつ変態と。」
Ｋ氏「でもね、まねるのが１回だけだからいけなくって、何回も繰り返しやることで、藤子不二夫の境地に達することができる。」
Ｆ氏「なるほどね、そういう作風が固定すると。」
Ｋ氏「そうそう。で、藤子不二夫もドラえもんを書いた後に、パーマンを書いたらこれパクりじゃんって言われたんだと思うんだよ。」
Ｆ氏「そうそう。」
Ｋ氏「で、つぎにキテレツ大百科を描いて、あ、この人はこういうスタイルなんだ！って世に知らしめた。」
Ｆ氏「なるほど。」
Ｋ氏「今じゃねえ、それを批判するほうが野暮って言うか・・。」
Ｆ氏「そこまで行っちゃうとね。」
Ｋ氏「ねえ。誰もブタゴリラとジャイアンキャラ被ってるとは言わないからね。」
Ｆ氏「まあ、確かにね。そこまで行けば勝ちだね。」
Ｋ氏「真似とかじゃなくて、スタイル。ここまで昇華できればＯＫだね。」
Ｆ氏「そうだね、それである程度人気が出て、売れていれば文句を言われる筋合いは無いからね。」
Ｋ氏「そうなるとあだち充もスタイルの領域だよね。」
Ｆ氏「あとねえ、これは話がちょっと飛躍しすぎてしまうんだけど。」
Ｋ氏「うん。」
Ｆ氏「絵画を買う人っているじゃない？。」
Ｋ氏「はいはい。」
Ｆ氏「ゴッホとか買う人いるじゃない？。」
Ｋ氏「いますねえ。」
Ｆ氏「ゴッホの絵とか何億円とか出してかうじゃない？。」
Ｋ氏「うん。」
Ｆ氏「俺は、あの人たちが何億円も出してあの絵を買う意味が分からなかったのね。」
Ｋ氏「うん。」
Ｆ氏「で、例えばゴッホの絵をゴッホの絵じゃないとして見たときに感じるのは、たぶんへたくそな絵だなって感じるんだと思うの。」
Ｋ氏「うんうん。」
Ｆ氏「若しくは、独創的な絵だなくらいかな。とても何億も出して買うような絵ではないと思うの。」
Ｋ氏「うんうん。」
Ｆ氏「でも、あれはゴッホの絵だって言うことで何億も出しているわけでしょ。」
Ｋ氏「うんうん。」
Ｆ氏「結局、絵なんてどうでもよくてさ、ゴッホって名前が重要であって、資産価値とかそういったので買っているわけでしょ。」
Ｋ氏「うんうん。」
Ｆ氏「でも、それらを総合的に考えた結果、出た結論があって、結局あれはファンなんだよね、ゴッホの。」
Ｋ氏「あのスタイルのね。」
Ｆ氏「そう、そのひとの人柄、生き様・・とにかく気に入ったと。だからその人の書いたものであればなんでもいいんだよね。」
Ｋ氏「うん。」
Ｆ氏「それはコレクターにも近いんだけど。」
Ｋ氏「うん。」
Ｆ氏「あと、有名なアイドルとかの持ち物を欲しがる人もいるわけじゃない。」
Ｋ氏「うんうん。」
Ｆ氏「で、昔ハンマープライスって番組あったじゃない？。」
Ｋ氏「あったねえ。」
Ｆ氏「ほんとに有名人のくだらない物でも何十万だったりって値がついて買うバカがいたじゃない？。」
Ｋ氏「いたねえ。」
Ｆ氏「結局一緒のことだと思うのね、ゴッホも。そういう自分の中のある種、あの人の生き様は男だねって人の物であれば、欲しいと思うの。」
Ｋ氏「うんうん。」
Ｆ氏「で、しかもそう思う人が１００人であればいいけど、それは無くて、結局異常な値がつくと・・。」
Ｋ氏「うんうん。」
Ｆ氏「いろいろ長くなったが、結局のところあだち充ファンなんだと思うの。」
Ｋ氏「うん。」
Ｆ氏「あと、高橋留美子ファン。」
Ｋ氏「うん。」
Ｆ氏「おそらく作品の内容はどうでもよくて・・。」
Ｋ氏「うんうん。」
Ｆ氏「その域にいる人たち、藤子不二夫、手塚治がそのあたりでさ。たぶん手塚治の作品だってだけでそろえる人はいると思う。」
Ｋ氏「うん。」
Ｆ氏「内容に関係なくね。」
Ｋ氏「そうだねえ、確かにね。一貫したテーマというか、そのスタイルというか、そういうのが評価されるのが、ほかの分野だと多いのかなって気がしてきたね。」
Ｆ氏「あ、そう。」
Ｋ氏「例えばさ、自動車のデザインで行くとさ、ＢＭＷはキドニーグリルという、必ず付いてるデザインがあるじゃない？。」
Ｆ氏「あるねえ。」
Ｋ氏「欧州系って、全部そうで、ボルボは斜線の入ったグリルで・・。」
Ｆ氏「アイデンティティみたいなもんでしょ。」
Ｋ氏「そうそれが永遠と受け継がれるスタイル、日本車ってそういうの無いんだよね。」
Ｆ氏「ないねえ。」
Ｋ氏「いろんなとこに手を出してなんだかよくわかんなくなってるってのが日本車のデザインの特徴なんだけどさ。」
Ｆ氏「あーなるほどね。」
Ｋ氏「やっぱりでも漫画でもさ、ずっと同じスタイルを貫くことは・・・。　でもあんまり評価されてないか。」
Ｆ氏「やっぱり刺激を求めているのかね。結局同じなら続けていればいいじゃんってふうにも思えちゃうしさ。」
Ｋ氏「まあ、そうだよね。デザインとかは続けているのであって。」
Ｆ氏「今の車の話で行くとさ、アルファロメオのエンブレムもずっとつけてるじゃない。」
Ｋ氏「そうねえ。」
Ｆ氏「で、あのエンブレムを使い続けることはアルファロメオとしてすごく重荷だと思うのね。」
Ｋ氏「ほう。」
Ｆ氏「ベンツでも、ＢＭＷでも、あのデザインをちょっとづつ改良してずっと使い続けているじゃない。」
Ｋ氏「そうだね。」
Ｆ氏「で、それらはまだ汎用性のあるデザインだと思うの。」
Ｋ氏「うんうん。」
Ｆ氏「ボルボにしてもさ。」
Ｋ氏「うん。」
Ｆ氏「けどアルファロメオのあれは非常につらいと思うのね。」
Ｋ氏「確かにね。でもいろいろ変えていっているよね、デフォルメというか。」
Ｆ氏「で、１４７とかで非常にがんばったなと思うのね。これはこれで付いていたほうがいいなって思う。」
Ｋ氏「うん。」
Ｆ氏「今度さ、アルファロメオからミッドシップスポーツが出るらしいんだけど。」
Ｋ氏「それなんてやつ？。」
Ｆ氏「ちょっと待ってね。名前が出てこないな。４Ｃ　ＧＴＡかなあ。こいつはすごくがんばっているね。」
Ｋ氏「ほう、ちょっと待ってね。（ネット検索中）。」
Ｆ氏「まだ、売ってはいないのかな？。」
Ｋ氏「おーでました４Ｃ　ＧＴＡ。」
Ｆ氏「４Ｃ　ＧＴＡの顔はフェラーリエンツォまでもっていっているね。」
Ｋ氏「なんかディズニーアニメみたいじゃない？。」
Ｆ氏「（笑）。」
Ｋ氏「アルファのこのエンブレムは、ラピュタの巨身兵みたいで好きなんだよね。」
Ｆ氏「まあ、こんな重荷でも何とか消化して何とかしている。デザイナーとしての抗いというか、がんばってる感を感じるわけですよ。」
Ｋ氏「なんか、アジアとヨーロッパの差を感じるね。」
Ｆ氏「うん。」
Ｋ氏「ヨーロッパの人たちは、古いものを何とか生かすって気概があるよね。」
Ｆ氏「ヨーロッパは、やはりオリジナルって感じがするよね。で、アジアはとりあえずコピーって考えがあるよね。」
Ｋ氏「あるねえ。」
Ｆ氏「まあ、それが悪いってわけではないんだけどさ。」
Ｋ氏「うん。」
Ｆ氏「こと漫画に置き換えると、藤子不二夫は、・・。まあ、藤子不二夫の場合は制約ってわけではないんだろうけど（笑）。」
Ｋ氏「（笑）。」
Ｆ氏「まあ、仮に制約として、キャラクター配置を頑なに守りつつ、できるだけ違う風にしてるわけじゃない？。」
Ｋ氏「出来るだけ？頑張っているのかな？（笑）。」
Ｆ氏「（笑）　おばＱとドラえもんも基本一緒？そうでもないか？。」

Ｋ氏「おばＱはちょっと違うよね。おばＱとかドロンパとか。」
Ｆ氏「おばけ側の陣営がちょっと違うか。」
Ｋ氏「ジャイアン的な人物いたっけ？。」
Ｆ氏「でも、花沢さんみたいな人いたね？ん？花沢さんはおばＱの彼女か。」
Ｋ氏「（ネットでwikiを検索中）しかし、ひどい漫画だなこれ。」
Ｆ氏「検索の絵とか漫画とか見るに耐えないね。」
Ｋ氏「うーん何が受けたんだろね？ゆうこさん・・・。Ｐ子・・・。」
Ｆ氏「あ、でもいるよジャイアンポジションとスネオポジションが。」
Ｋ氏「あーこれか。西郷強。通称ゴジラ。」
Ｆ氏「ハカセもいるんだよね。あの袖の長い・・。」
Ｋ氏「あー確かに。あーあと小池さんね。ラーメン大好き小池さん。」
Ｆ氏「でも藤子不二夫もマンネリ化しないように非常に努力していると思うんだよね。」
Ｋ氏「うーんそうなの？。」
Ｆ氏「だと思いたい・・。」
Ｋ氏「・・・　今回は同じような漫画を続けるのか？それともいろんなところから要素を持ってきて何とかするか、どうなんだろね？どちらがいいのか・・。」
Ｆ氏「この能上純一もさ、じゃあ能上さん。次ラーメンなんかどうですかね？とか言われたのかね。」
Ｋ氏「かもしれないよ。」
Ｆ氏「全４巻で終わったのは不本意だったのかもね。」
Ｋ氏「え、ラーメン？。」
Ｆ氏「うん。ばりごく麺　全４巻だからね。で、これが能上作品の最新だね。２００９年だし。」
Ｋ氏「そうかー。それが遺作だときついよね。」
Ｆ氏「でも、バクマンとかを読んで、あれが本当だとすると。打ち切りとかは非常に冷酷に決まるんだろなぁ　とか思うしさ。」

Ｋ氏「まあねえ。こんな感じですけど。アレルヤと僕はビートルズでしたが、僕はビートルズを一緒にするのは失礼かも知れないけど。」
Ｆ氏「でも、アレルヤを読もうかな？という気はしないけど、ばりごく麺は読んでみようかと思う（笑）。」
Ｋ氏「うん。」
Ｆ氏「あと、僕はビートルズは読んでみようかという気はあまり起こらないねえ。沈黙の艦隊ほどのものが、誰だっけこの人？。」
Ｋ氏「かわぐちかいじ？。」
Ｆ氏「そう、かわぐちかいじからは感じられないんだよね。」
Ｋ氏「２巻まで読んだけど、僕はビートルズはだいたい想像の範囲内。まあそんな感じだよねって・・・。」
Ｆ氏「そうですか。」
Ｋ氏「まあ、そんな感じですね。」
Ｆ氏「んじゃ今後に期待ということで。」
Ｋ氏「んじゃこんな感じで。」
]]> ビッグコミックスピリッツ http://mangadanngiz.blog.shinobi.jp/%E3%83%93%E3%83%83%E3%82%B0%E3%82%B3%E3%83%9F%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9%E3%83%94%E3%83%AA%E3%83%83%E3%83%84/%E3%80%8E%E3%82%A2%E3%83%AC%E3%83%AB%E3%83%A4%E3%80%8F%E3%80%8E%E5%83%95%E3%81%AF%E3%83%93%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%AB%E3%82%BA%E3%80%8F%E3%80%80%E3%81%A9%E3%81%A1%E3%82%89%E3%82%82%E9%81%8E%E5%8E%BB%E3%81%AE%E6%A0%84%E5%85%89%E3%81%8C%E9%87%8D%E3%81%9F%E3%81%84%E6%BC%AB%E7%94%BB%E5%AE%B6%E3%81%AE%E6%BC%AB%E7%94%BB%E3%80%82 Mon, 13 Jun 2011 10:57:54 GMT mangadanngiz.blog.shinobi.jp://entry/6 『テルマエ・ロマエ』　漫画より漫画家の方に興味がいってしまう漫画。

K氏「テルマエいって見ますか。」
F氏「これは、非常に馬鹿にしてて申し訳ありませんでしたって感じだね。」
K氏「ｗｗ　あっそうなんだ。」
F氏「んー　まあ、非常に面白かったな。」
K氏「そのー　何だろうね。くだらないことを、馬鹿まじめにやるっていう感じのー。」
F氏「そうだね。」
K氏「そういった面白さがあっていいんだよね。」
F氏「うん　これはねえ　あの　ｗ　何だろうね。こういう共通点を見つけるところがすごいなって思うね。」
K氏「アイディアというかそういうとこ？」
F氏「そうね。書いている人　女の人で、旦那がイタリア人だか、スペイン人だか、とにかくあっちの人なんだよね。」
K氏「スペインじゃないかな？たしかこの作者ポルトガルに住んでるんだったと思った。」
F氏「あっちにいたからこそ、この辺銭湯に似てる　とか思ったのかな？」
K氏「うん　まあ、２巻まで読んだけどさ、基本的なノリってずっと変わらないよね。」
F氏「そうねｗ　好きなのがさぁ、顔の平たい族に負けて悔しいみたいな描写が　あれが好きなんだよね。」
K氏「ｗｗ　でもあれさ長くは続けられないよね。」
F氏「あぁ、だって、２巻の時点でちょっとネタ切れに近いでしょ。」
K氏「でも、２巻くらいで終わってくれるのがいいんだけどね。」
F氏「だらだらとやる漫画ではないよね。」
K氏「ねえ、短く終わってくれたらまあ面白い漫画ということで終われるんだけど・・。」
F氏「ポイントスタンプ見たいな話しあったじゃない？」
K氏「ああ。」
F氏「あれはもうちょっと無理があったよね。」
K氏「まあ、そうねえ。でもさあ、これどうやって連載に漕ぎ着けたんだろね？ｗｗ。」
F氏「確かにｗｗ　そうだねえ、これを例えば企画とかで持ってった時にさ、まじめに検討するのかな？」
K氏「さあねえ、でもさあポルトガルにいるわけじゃない？持込とかするのかな？でも、どうしたんだろ？」
F氏「どういう経緯で連載になったのかも想像がつかない漫画だね。」
K氏「そうだねえ。どうしたんだろう一体。」
F氏「この作者知らないんだけどさ、実績があるとしたら、まあ、なんか書きませんか？見たいな話がいってとかあるのかも知れないけど・・。」
K氏「山崎・・マリ・・（ネットで検索中）。」
F氏「山崎マリね（同じくネットで検索中）。」
K氏「ああ、wikiあるねえ・・。」
F氏「ふーん　でもあれかな・・少女マンガとかで書いていた人なのかな？・・・（まだネットで検索中）。」
K氏「すごいねこの人の経歴。無茶苦茶だねえ。」

作者の経歴
母親が札幌交響楽団に在籍していたため、幼少期を北海道で過ごす。14歳の時、ドイツとフランスを一人旅する。その時に出会ったイタリア人の陶芸家に招かれて17歳で渡伊、フィレンツェの美術学校で油絵を学びながら11年間過ごす。フィレンツェにおける留学生活は貧困を極めるものだったと本人のブログに書かれており、漫画を描き始めたのも生活費を稼ぐためであった。1996年にイタリア暮らしを綴ったエッセー漫画でデビュー。同時期イタリアから一時帰国し、北海道大学及び札幌大学でイタリア語の講師を務める。平行して北海道のローカルテレビでイタリア料理の紹介や旅行のレポーター、ラジオパーソナリティなども務めていた。上記のイタリア人陶芸家の孫と結婚し、中東やイタリアでの暮らしを経てポルトガルに暮らしていたが、その後は夫の赴任先であるシカゴに転居している。

F氏「でも、漫画は結構描いてるねえ。」
K氏「ラジオのパーソナリティとかやっているんだ、すごいね。」
F氏「ｗｗｗ　そんなこともやってる？」
K氏「うん。」
F氏「北大とか札幌大でイタリア語講師やってるのもすごいし。」
K氏「あ、今ポルトガルにいないんだね。」
F氏「あ、そうなんだ。」
K氏「シカゴだって。」
F氏「あ、ホントだ。　年齢的には結構いいところなんだろうけど・・１９６７年生まれだから４３？」
K氏「ふーん、そうなんだ。面白いね。」
F氏「でも、これといってめちゃめちゃヒットした漫画を描いていたわけではないみたいね。」
K氏「そうねえ、どの辺が買われたんだろうね？」
F氏「しかし、これはもう文化人に近いよね。」
K氏「ｗｗｗ。」
F氏「漫画家ってくくりではないような人だね。」
K氏「ふーん確かにね。」
F氏「あ、でも　wiki　に書いてあるけどさ、フィレンツェにおける留学生活は貧困を極めるものだった・・漫画を描き始めたのは生活費を稼ぐ為であったってすごいね。」
K氏「ｗｗ　そうだね。漫画を描いて生活費を稼ぐってｗ。」
F氏「その発想がすごいね。」
K氏「そうだねえｗｗ　なんかウルフルズのひとみたいね。」
F氏「あ、そうなのウルフルズのひともそんなんなの？」
K氏「確かそんな話を聞いたことがあるんだよね。ウルフルズの人が音楽で喰えないときに漫画で生計を立ててたって話をなんか聞いたことがあるんだよね。」
F氏「マジで。」
K氏「聞いたことがあるんだよね。」
F氏「なんだっけウルフルズの人の名前？」
K氏「名前？　なまえ何だっけね。」
F氏「トータス松本か・・。」
K氏「とりあえず　wiki　るか。」
F氏「しかし、トータス松本　漫画も描けるの？ｗｗ。」
K氏「まあ、ホントかどうか分からんけど　エピソードとか無いかな。」
F氏「wiki　には載ってないなあ・・・ん？　あ、あるある漫画を連載したことがある　まてもとほほし？」

・まてもとほほしの名でマンガの連載をしたことがある。この名でウルフルズの『爆発オンパレード』の再発盤ジャケットを描きおろした。（wikiより）

F氏「金に困ったから漫画書くってその発想がやっぱすごいよね。」
K氏「そっちのほうがきびしいよって感じｗｗ　だからすごいなって感じ。」
F氏「それはもうほんとにマルチタレントというか・・・　しかし、そのエピソードは知らなかったな。」
F氏「テルマエ・ロマエの話に戻ると、読んでてねえ、一応曲がりなりにも建築を勉強した人間としてさ思ったのはさ。」
K氏「はあ、。」
F氏「K氏との学科とは違うのかもしれないけれど・・。」
K氏「うん。」
F氏「このさ、主人公がさ、超先進技術に接したときの興味の持ち方？」
K氏「うん。」
F氏「やっぱり、科学技術レベルの・・　絶対的にそれらが違う・・　自分の知らないけど、理想的なものを見たときに、自分がやろうとしている、取り組もうとしている物にはさ、めちゃめちゃな興味、好奇心が沸くじゃない？」
K氏「うん　ふん。」
F氏「その、一回目に日本の銭湯に来たときの後から、２回目、３回目とかにさ、せっかくきたんだからもっと勉強していきたいみたいな描写があるけどさ、あの発想？意思？が漫画の中だけどすごいな　と思ってたのね。」
K氏「ほうほう。」
F氏「だけど　おれら建築の学科の学生はさ、建物を見るときにあれほどの興味をもっていないわけね。」
K氏「ふんふん。」
F氏「学生であったっていうのもあるけどさ、あんまり実際の生きた知識としてそれを学ぼうという心構えがほとんど無いからさ。」
K氏「うん。」
F氏「まあ、教科書読むとか、雑誌読むとか　そういうレベル。」
K氏「うん。」
F氏「けど実際に仕事としてやるというか、なにかを作ろうとするときにさ、その元となる・・真似できるもの・・。」
K氏「うん。」
F氏「車で行ったらさ、後進国が先進国の車を買って来てさ、ばらばらにして研究するのと一緒だと思うんだよね。」
K氏「はいはい。」
F氏「そういう、こう、人間の感性というか、感情的な部分が描写されているところに、俺はすごいビックリしたのね。」
K氏「うん・・　その辺の感情の描写がってことですか？」
F氏「そういうのが、そこに書かれているのがすごいなって。」
K氏「ほーう　そこに着目しますか・・。」
F氏「まあ、おれの見方だけどね。」
K氏「ふん。」
F氏「漫画の中の主人公が、そういう行動をするっていうことを漫画家が想像できることがすごいな。」
K氏「そこらへん、やっぱ、この漫画家のバックグラウンドというか・・その辺があるんじゃないですかね？」
F氏「作者の経歴に油絵っていうのがあったけどさ、絵画の勉強もまず模倣からなっててさ、有名な絵画をコピーする見たいに書くじゃない。」
K氏「ふん。」
F氏「やっぱそういうので、ほんとに興味のある人は、模写するなかで勉強していけるんだと思うけど、そうじゃない人はただやらされてる感があって、単純な作業になってしまう。」
K氏「ふん。」
F氏「まあ、この人自身が、勉強に熱心だったのかも知れないけれど、なんかこの漫画の中の主人公の行動が非常にリアルというか・・。」
K氏「うん。」
F氏「ここまで、主人公の描写を想像して描けるものなのかってところに非常に驚いた。」
K氏「ほう　なるほどねえ。わたしはそういうみかたはしてなかったなあ。」
F氏「ただのカルチャーショックとかではないわけじゃない？この主人公の場合はさ。」
K氏「うん。」
F氏「カルチャーショックはあったもののなんとかその技術を習得したい、持ち帰りたい、そういうのが面白かったかな・・。」
K氏「ふん。ここで話題がちょっとずれるけど、テルマエ・ロマエ　映画になるらしいねｗｗｗ。」
F氏「ｗｗｗｗまじすか。すごいね。」
K氏「主人公は、阿部寛。ｗｗｗｗ。」
F氏「ｗｗｗｗ。」
K氏「あー　合いそうだね。」
F氏「でも、このローマ人を阿部寛がやるんだ。」
K氏「みたいよ。」
F氏「日本にいる外国人タレントを起用するわけではないんだ・・。」
K氏「でも、阿部寛は、はまり役な気がするけどね。」
F氏「うちひしがれているところとか容易に想像がつくね。」
K氏「ねえ。」
F氏「これ、映画になったら俺みるなあ・・。」
K氏「ｗｗ　え、観る？　ｗｗ。」
F氏「観る観る。」
K氏「そっか・・すごいなテルマエ・ロマエ。」
F氏「これは、正直非常に感銘を受けたというか・・まっ　いつか読もうとは思っていたけどねえ・・。」
K氏「おれ　でも、F氏ほど高尚な見方してなくて、このくだらない設定でよくここまでやれるなってとこが面白かった。」
F氏「もちろんそういうので、単純に面白かったっていうのはあるけどね。」
K氏「うん。」
F氏「最初の最初でさ、「お前の設計したのはつまんねえんだよ。」　ってところに非常に感銘を受けたしね。」
K氏「ｗｗ。」
F氏「普段、池袋のジュンク堂に行くわけですよ。」
K氏「ほう。」
F氏「日本でも最大級の本屋でさ・・そこの地下に漫画のコーナーがあって、やっぱりもういろんな・・漫画業界の最先端情報が集まってそうな感じのとこでさ。」
K氏「うん。」
F氏「実際に漫画家とかが来て、握手会とかもしたりさ、そんなこともするような場所なんだけどさ、。」
K氏「ふん。」
F氏「それで、このテルマエ・ロマエがさものすごい前からもうアピールされててさ。」
K氏「へー。」
F氏「でも実際こういう状況に成っているからねえ。本職あなどりがたしといったところだけど。」
K氏「まあ、映画化までされちゃうんじゃねえ。」
F氏「ｗｗｗ。」
K氏「映画化　ｗｗｗ　まあ、そんなところでこれのまとめ方は何でしょうか？」
F氏「いや、これはなんだろうね。だらだらやってもらいたくはないけど・・このｗ　なんだろ・・　非凡な発想が・・ｗｗ。」
K氏「ｗｗ。」
F氏「その発想がすばらしいという漫画かな。」
K氏「絵もそんな上手いわけじゃないんだけどね。」
F氏「まあ、そうだねえ。　少年漫画チックでもないけど・・　なかなかありえないジャンルの漫画だからね。」
K氏「うん。」
F氏「でも、これ自分で見つけたわけじゃなくて、世の中が騒いでから面白いってなったのが悔しいところだね。」
K氏「そうですか。」
F氏「アンテナを高くしておきたいね。」
K氏「でも、連載元があるの？」
F氏「うん　これコミックビームかなんか・・ちょっとマイナーな漫画雑誌ぽいね。」
K氏「ふーん。」
F氏「こういうさテルマエ・ロマエにしてもそうだし、進撃の巨人にしてもそうだけどさ、今回漫画大賞を獲った三月のライオン。」
K氏「うんうん。」
F氏「これら連載雑誌が非常にマイナーなわけですよ。」
K氏「ほうほう。」
F氏「コミックビームもそうだし・・進撃の巨人は別冊マガジン？・・確かマガジン系のマイナーなやつ。」
K氏「うん。」
F氏「三月のライオンにいたっては、ヤングアニマルっていうさ、半分エロ本みたいな雑誌に載っているわけですよ。」
K氏「ほうほう。」
F氏「なのにそれがこれだけの評価を得られるというのは、非常にすばらしいことだと思うよ。」
K氏「そうね、ちゃんと公平に評価しているんだね。」
F氏「ねえ、掲載雑誌にも拠らないし、逆に言うとさバクマンではジャンプ掲載を拘るみたいな描写があるじゃない？」
K氏「うんうん。」
F氏「ジャンプがやっぱりナンバー１だから・・みたいなさ。」
K氏「うんうん。」
F氏「圧倒的な部数を売るのであれば、ジャンプとかが有利なんだとは思うけど。」
K氏「うん。」
F氏「面白い漫画を描くには、雑誌を選ぶ必要がない　っていうふうにも思えてさ。」
K氏「うん。」
F氏「見る人は見ているのですよっていうのがちょっといいかな。」
K氏「確かにねえ・・　発展するとか発掘されるとかでいくと当然ジャンプのほうがいいんだろうけどね。」
F氏「そりゃねえ。まあ、どうしても目に付くからねえ。」
K氏「まあねえ。」
F氏「ジャンプに載っていると　逆に評価がしずらいというか、むしろちょっと面白くても面白くなく感じるのかもしれない。」
K氏「そういう見方もあるよね。マイナーな雑誌に載っているから面白い・・。」
F氏「うーん　進撃の巨人は、別冊月間マガジンに掲載みたいね。」
K氏「うーん雑誌の意味が分からないねｗｗ。」
F氏「ｗｗ　あ、いや別冊少年マガジンか・・うーんでもこれ月間だった気がするなあ・・。」
K氏「いろんな雑誌あるんだねえ・・。」
F氏「ｗｗ　ホントねえマンがざっしってさあ・・ものすごい数があるんだと思うんだけど・・その漫画を手に入れることができる本屋がどれだけあるのか疑問だね。」
K氏「マイナー雑誌は沢山あるからね。」
F氏「単行本で勝負できるのかが肝なのかもね。」
K氏「そうかもね。　ここらでまとめますか　テルマエを　まあ、２回目ですけど・・。」
F氏「設定というか、題材がすばらしい。」
K氏「うん。」
F氏「目の付け所がすばらしい。けどネタ切れ感は否めない。」
K氏「そうだねえー潔く終わってほしいね。」
F氏「そうですね。それがホントに思うところですね。でも、映画には期待かな。」
K氏「ｗｗｗｗｗ　映画は完成度高そうだね。」
F氏「こんなところで。」

]]> コミックビーム http://mangadanngiz.blog.shinobi.jp/%E3%82%B3%E3%83%9F%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%93%E3%83%BC%E3%83%A0/%E3%80%8E%E3%83%86%E3%83%AB%E3%83%9E%E3%82%A8%E3%83%BB%E3%83%AD%E3%83%9E%E3%82%A8%E3%80%8F%E3%80%80%E6%BC%AB%E7%94%BB%E3%82%88%E3%82%8A%E6%BC%AB%E7%94%BB%E5%AE%B6%E3%81%AE%E6%96%B9%E3%81%AB%E8%88%88%E5%91%B3%E3%81%8C%E3%81%84%E3%81%A3%E3%81%A6%E3%81%97%E3%81%BE%E3%81%86%E6%BC%AB%E7%94%BB%E3%80%82 Mon, 06 Jun 2011 12:57:13 GMT mangadanngiz.blog.shinobi.jp://entry/5 『聖☆お兄さん』　この二人をネタにしても大丈夫か心配になる漫画。

K氏「じゃあ聖☆おにいさんいってみますか。どうですかこれ。」
F氏「読む側にある程度の知識を求められるなってことかな。ひしひしと感じるね。」
K氏「そうねえ、おそらく1巻2巻あたりぐらいだったらそうでもないんだよね。」
F氏「ああ、そうだねえ割としっているメジャーなエピソードがおおいねえ。」
K氏「そして、3巻4巻ぐらいになってくるとさあ、一般的でない聖書の話題とかが出てきてかなり高いレベルを要求されるよねえ。」
F氏「むしろ逆にこういう話があるのねって勉強になるくらいの話だね。」
K氏「やっぱでもそこまでいっちゃうと面白みが削がれるような気もするねえ。」
F氏「そうねえ、ブッタとキリストの逸話をもじっているというのが伝わらなくなってくるかなねえ。」
K氏「ただ、設定はすごく好きなんだけどねえ。」
F氏「ああ、うん。」
K氏「だから、聖書の故事とかにそこまでこだわらなくともいいんじゃないかなあと思うんだよね。」
F氏「そうねえ、６巻当たりになると無理している感がかなり強いもんねえ。」
K氏「そうそう。６巻とかでさあ、よくわかんない競技をやっていたけどさあ、あれ自体よくわかんなかった。でも、そこで好きなのはさあ、イエスがもっているよくわかんない棒のロゴが古いほうですねとか言ってる感じ。おそらく、あの辺が作者の味なのかなと思っている。」
F氏「おれも、ああいうノリはすごい好きだねえ。単純に面白い。」
K氏「そうねえ。ちなみにこの作者が荒川アンダーザブリッジっていうマンが書いているの知ってる？」

F氏「そうなの、全然気がつかなかった。でも、連載している雑誌は毎週読んでた。」
K氏「あれ、なにで連載しているの？」
F氏「ヤングキングアワーズかな？」
K氏「そんな雑誌があるんだねえ。」
F氏「まあ、かなりマイナーな週刊マンガだけど・・。でも、それを読んでいるのにもかかわらず気がつかなかったからねえ。」
K氏「へえー。」
F氏「変な絵を書く人がいるなあくらい。」
K氏「荒川アンダーザブリッジだけどさあ、あの作者の悪い部分がよく出ているなあと言う感じ。」
F氏「ああ、なんか悪ノリに歯止めがかかってない感じ。」
K氏「そうそう、ねらい過ぎって言うかさあ、そうだねえ、悪ノリ、やりすぎ、とかそんな感じがあるねえ。とくにキャラの設定でそれをよく感じるねえ。」
F氏「そこんとこいくと、聖☆おにいさんの場合は、もともとブッタとキリストって決まっているからここまでしかできないという歯止めというかそれがあるよね。」
K氏「そうねえ。」
F氏「あくまで基本が聖人っていう制約があるじゃない。」
K氏「まあ、そうねえ。」
F氏「そこで歯止めがかかっているかんじがするねえ。」
K氏「まあ、もともとのキャラが明確だし、当然キャラが立っているというか・・・とにかくキャラが明確だから、逆にそれがいい歯止めとして働いている感じでよくバランスが取れている。」
F氏「そう、それはいいとこだよね。」
K氏「聖☆おにいさんの設定自体はすごくいいと思うんだけど。どこまでもとのキャラから逸脱するかというところが肝かな。」
F氏「話の中でさ、生活費が厳しいみたいな話題がよくでるじゃない。」
K氏「でるねえ。」
F氏「毎月振込みが２５万くらいだっけ？あのへんの設定もいいねえ。」
K氏「そうでも、このマンガを連載開始するに当たって、出版側、編集部とかさあ、かなり悩んだと思うんだよねえ。」
F氏「それは、この二人を題材として利用していいのかということ？」
K氏「そうそう、むかしイスラム系とかでさあタイヤのトレッドパターンが神を表すだったかとかあったじゃない。それで脅迫受けたりとか、よく聞くじゃない。」
F氏「あと、JOJOでもなんかあったよね。」
K氏「ああ、確かにJOJOでもそんなことあったかもしれないねえ。３章あたりかな。DIOだったような。」
F氏「でも、聖☆おにいさんが流行り始めたときに、仏教系だかキリスト教系だか忘れたけど結構偉い人に一応話をきいているんですよ。で、どういう反応するのかなと思ってみたら、全然OKらしいんだよね」　
K氏「あ、そうなのこれで？」
F氏「日本人にこういうことで興味を持ってもらえたほうがいいです。って答えだったんだよね。」
K氏「へー意外。でも、イスラム教とかの、うちらからするとキリスト教系よりも宗教的にハードコアな人たちを考えるとよく連載したなあって思うけどね。やっぱイスラム系はちょっと避けたのかな。もしかしたらムハンマドとかもでてきたかもしれないしね。」
F氏「でも、この漫画すでに大英博物館だかに展示してあるらしいね。」
K氏「へーすごいね。もう、外国語版があるんだ。」
F氏「いや確か日本語版だったと思うよ。」
K氏「だから、聖☆おにいさんはアリだってことなんだろうね。」
※Netで、詳細を調べる。
F氏「おー開いて展示してあるねえ。」
K氏「大丈夫なんだねえ。まあ、どんな紹介されてるか知らんけど。特徴的な宗教冒涜の例示とか・・。まあ、いろんなこんなんを乗り越えてきたんだなあと感じるし、評価すべきなんだろうなあと感じますねえ。ただ、いかんんせん６巻ぐらいになってくると取り上げているその聖書の故事？それ自体がわかんなくなってくるねえ。やっぱネタ切れ感がいなめないというか・・・。」
F氏「ぎゃくにそれで知ることがでできちゃうねえ。」
K氏「でも、それで知ってはいけないようなきがするけどねえ。」
F氏「でも、もはやさあ、これずーと読んでいて、この先本物の聖書とかを読んだりしたときにはさ、あーこのことねえって逆に思うわけでしょ。」
K氏「まあ、たしかに知ってる知ってるって感じでねえ。逆に布教的な活動になってるわけねえよなあ。」
F氏「宗教色まったくないしねえ。日本だからこそ成立した漫画なんだろうねえ。」
K氏「そうねえ、日本という宗教とは縁遠い環境にあって出てきたまんがで、あるいみ奇跡的なまんがなんだろうねえ。」

]]> モーニング・ツー http://mangadanngiz.blog.shinobi.jp/%E3%83%A2%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%BB%E3%83%84%E3%83%BC/%E3%80%8E%E8%81%96%E2%98%86%E3%81%8A%E5%85%84%E3%81%95%E3%82%93%E3%80%8F%E3%80%80%E3%81%93%E3%81%AE%E4%BA%8C%E4%BA%BA%E3%82%92%E3%83%8D%E3%82%BF%E3%81%AB%E3%81%97%E3%81%A6%E3%82%82%E5%A4%A7%E4%B8%88%E5%A4%AB%E3%81%8B%E5%BF%83%E9%85%8D%E3%81%AB%E3%81%AA%E3%82%8B%E6%BC%AB%E7%94%BB%E3%80%82 Sun, 29 May 2011 15:00:00 GMT mangadanngiz.blog.shinobi.jp://entry/4 獣医ドリトル

K氏「そういえば、最近獣医ドリトル読んだ。」
F氏「ああ、どうだった？」
K氏「とりあえず、出ている分は全部読んだ。」
F氏「あ、そう。どうですか？」
K氏「あの漫画はねえ、とりあえず絵が古い。」
F氏「そうねえ。今時の絵ではない。」
K氏「あと、・・・・獣医って設定の漫画は今まであまり無かったか・・・？」
F氏「獣医はねえ・・あれがそうだね。動物のお医者さん。」

K氏「ああ、そうだね動物のお医者さんがあったか往年の。」
F氏「でも、獣医っていうよりは、大学を舞台にした漫画って感じのほうがつよいかな。」
K氏「確かにね。最近ちょっと思うのは、もやしもんの雰囲気と動物のお医者さんの雰囲気は近いなという感じ。ゆるい大学生活を舞台としてって感じの漫画だね。今思ったけど、あのゆるい大学生活って今の人たちはどうなんだろ？就職活動とかで、うちらのときとかに比べたら厳しそうな感じもするね。」

F氏「もやしもんと動物のお医者さんは違うけど、同じようなにおいはするね。」
K氏「そういえば、うちの嫁が動物のお医者さんの漆原教授のモデルになった人をみたとか。むちゃくちゃ似てるらしいよ。」
F氏「へーちょっと検索してみるかな。」
K氏「まあ、それはおいといて獣医ドリトルの批評いきますか。」
F氏「どうですかドリトル」
K氏「さっきも言ったようにやっぱり絵が古いっていうのはあるんだけど、内容的には獣医界の美味しんぼだね。」
F氏「あーそうそう。そんなイメージだねえ。」
K氏「漫画自体は特段面白いわけではないんだけどね、ただ、動物に対する知識とかウンチクを蓄えたければお勧めだと思うね。ハムスターの話とか出てくるんだけどへーって思うことはよくあった。」
F氏「それじゃおれ読まないと。」

]]> ビッグコミック http://mangadanngiz.blog.shinobi.jp/%E3%83%93%E3%83%83%E3%82%B0%E3%82%B3%E3%83%9F%E3%83%83%E3%82%AF/%E7%8D%A3%E5%8C%BB%E3%83%89%E3%83%AA%E3%83%88%E3%83%AB Sun, 22 May 2011 15:00:00 GMT mangadanngiz.blog.shinobi.jp://entry/3 アイアムアヒーロー

K氏「とりあえず４巻まで読んだ。んじゃ今回、Fさん先行で。」
F氏「これリアルタイムで週刊誌でも読んでたんだけどさあ。改めて読み直して思うのは、とにかくくどいね。」
K氏「くどい？」
F氏「くどい。表現がくどいというか・・・例えば一巻は耐えられんね。」
K氏「グロいってこと？」
F氏「いや、というか、いい意味で言えば細かい描写というか。一つのことに対して説明的なコマがたくさんあるというか。よく書いているとは思うんだけどここまで書かなくともいいんじゃないかな」
K氏「確かにね。一瞬を何コマも使って描写する技法がよく使われているね」
F氏「これは、ドリフターズに比べると、話が進まなすぎで」
K氏「そうだねえ・・おそらくそこが評価されているポイントなんじゃないかと思うんだけどとりあえず４巻まで読んできて思うんだけど、これ最終的にどうやってまとめんのかな。」
F氏「これ思うのはおそらく正当派漫画なんだと思うんだよ。」
K氏「あそう？」
F氏「おれの勝手な解釈だけど。小説の分類でさあ、おちゃらけた小説とかさあ、ばかばかしい小説とかさあ、いろいろある中で崇高な小説とかあるじゃない。漫画で言うとこのそちら寄りの漫画というか・・・」
K氏「漫画でいうとこのそちら寄り？」
F氏「べつに手塚治とかそのへんが正当派とは思って無くてさ」
K氏「ふん」
F氏「少年漫画とかだと話がどんどん進んでさ、台詞が無いコマとかもほとんど無いんじゃないかな？アイアムアヒーローとかの一巻とかもそうだけどさ、意味の無いコマをいくつもいくつもはさむでしょ。」
K氏「うんうんはさむねえ」
F氏「そういうのがきっと漫画界的にはすばらしいと評価されているのではないかと」
K氏「あーなるほどねえ」
F氏「まあ、勝手な解釈だけど」
K氏「うーんそういうことですか」
F氏「でー作者知らないんだけどさあ。この連載が始まったときにこの人は注目されていたのか、大御所なのか知らないけど、すごいこれが雑誌上でも取り上げられててさ」
K氏「あ、そうなの？」
F氏「実際読んだらつまらなくて　えーって感じだったんだけど」
K氏「（ここで、作者をぐぐる）　花沢って入れたらすぐ出てくるね。花沢さん（サザエさん）よりも検索結果が上かぁ」
F氏「えっそうなの」
K氏「うーんぱっとする作品無いねえ。べつに・・・宮本君から君へは聞いたことあるような・・」
F氏「えっぜんぜん違う人じゃない？まあ、さっき言っていた意味の無いコマというかなんというか。叙述的っていうの？言葉がよく浮かばないけど」
K氏「なんかあれだね、コマの間を書くというか、コマ間を読むみたいな」
F氏「おそらく、描写力が高い的な評価を受けるんだろうなというのは感じるものの、だからといって面白いかというと・・・・」
K氏「そうだねえ」
F氏「４巻まできて、状況がどんどん切迫してきた時はまだいいんだけどさあ。何かが始まって、何かが終わるまでのページ数、コマ数が多すぎるんだよね。」
K氏「それは、やはり往年のドラゴンボール的な描写を取り入れているのではｗ・・・」
F氏「何でそんなこと言うのかというと、結局これあまり好きじゃないんだよね」
K氏「んー話題にはなっているよね。大体どこの本屋さんでも平積みされてんじゃない、この本って。だから読んでみたんだけど」
F氏「それは当然いいと思うんだけど。で、いろんなものを読んでいく姿勢はいいと思うだけど口に合わないものは結局口に合わないよね。」
K氏「そうねえ。おれもこれどこが評価されてんだかさっぱりわかんない」
F氏「たしかに」
K氏「どこにでもある典型的なパニックムービー（漫画）というか」
F氏「ゾンビものというか」
K氏「まあ、とにかくありふれたシチュエーションの漫画だよね」
F氏「ゾンビものをリアルに描こうとした漫画というものであれば分からんでもないが」
K氏「でも、そもそも漫画でそれリアルに描く意味ってあんのかな？その辺はさ、映画とかゲームに任しときなよって感じ。」
F氏「例えばさ、主人公がこういった状況に置かれてもやれ、法律がとか代金がとかやってるでしょ。」
K氏「あーそれね。おれマジむかつくのそれ。さっきまでの細かい描写の話は俺はそんなに感じなかったんだけど、主人公の態度というかそれ、それが気になる」
F氏「ああ、それねえ」
K氏「なんか周りの状況と主人公の冷静風？の態度のコントラストが～とか評価されてそう。なんか、あの描写が一番鼻につくんだよね。」
F氏「まあねえ。」
K氏「あと、４巻とかで優柔不断なとか頼りない主人公の描写もとても演じている風で鼻につくんだよね。で、総評としてどうなのかというといまいちかなあ～」
F氏「やはりそうですか。評価は高くないですか。」
K氏「評価はちょっと低いですねえ」
F氏「そうねえ。世の中の評価とあってないのか・・小学館が売り込もうと躍起になっているだけなのか？その辺がよく理解できないが・・でも、これはないなあ・・」
K氏「今回の２作（ドリフターズとアイアムアヒーロー）どっちが上かといわれるとかなり難しいなあ。」

F氏「うーん」
K氏「なんか　丙　訂　つけがたいね。」
F氏「いま、この２作で読み応えがあったのは、アイアムアヒーローかなあ。４巻あったし。」
K氏「それ量の話でしょ。そりゃ読み応えあったよ。」
F氏「でも、ストーリーの進み具合は同じくらいでしょ？」
K氏「いやぁーむしろドリフターズのほうが進んでんじゃない？」
F氏「そうねえ。これはぜんぜん違う話になっちゃうけど、俺の小学校の先生がさ、作文とか日記とかを書くときに、小学生あたりだと、朝起きて、学校行って、・・とかだらだら描くでしょ。当然そんなものは意味が無いと」
K氏「まあ、そうだねえ。」
F氏「そんなことよりも、５分間のことを原稿用紙１０枚に書けと。そういう先生だったの。」
K氏「ほう。すばらしいねえ。すばらしい課題だねえ。」
F氏「小学校２年生にだぜ」
K氏「かなり厳しいねえ。」
F氏「その先生には、２年、５年、６年と受け持ってもらって、２年生の時に理解でき無かったけど、５年くらいの時には、ああなるほどねってなったね」
K氏「ほう」
F氏「たとえば、野球でさバッターボックスに入ってから三振するまでを、そんだけの量に描いたらそりゃ面白くなると思うんだよね。」
K氏「そうねえ」
F氏「ピッチャーの顔とか、出てるランナーのことを考えるとここで俺は絶対に打たないといけないんだとか、自分が置かれている状況とかその心理描写とか・・・たぶんアイアムアヒーローは、それ系なんだよね」
K氏「ほう」
F氏「短い時間のことを、細かく確かに描いてはいるけど」
K氏「うん」
F氏「でもさあ、つまんないんだよね」
K氏「はははｗ」
F氏「ｗｗｗ」
K氏「これ、でもねあれだよね。こう、結末がどうなんかな？みたいな。おれが大体見たハリウッド系の映画でさあ、パニックムービー的なもの？」
F氏「うん」
K氏「だいたいさ、序盤はいいんだけどねっていう作品しかないんだよね」
F氏「ああ、なるほどね」
K氏「導入はいいんだけどね。なんかそういう感じで終わるんだろうなって気がする」
F氏「なるほどねえ」
K氏「まあ、今ですら良くはないんだけどね」
F氏「ｗｗｗ、その映画もそうなんだけどさ、問題提起部分は好きに出来るじゃない。」
K氏「うん」
F氏「パニックを起こすでもいいし、ゾンビが出てくるでもいいし、問題が起こる部分はそれこそどうにでもできるじゃない。」
K氏「うん」
F氏「それをうまく収拾つける部分、合理的な理由を考えたり、科学的な根拠を考えたり、結構難しいじゃない。」
K氏「そうねえ。」
F氏「そうやってくと、どうしても尻すぼみにならざるおえないんじゃないかな」
K氏「うーん、アイアムアヒーローとかであれば、そうだねえ、おれはまだドラゴンヘッドのほうがいいかなあ、って気がするなあ。」
F氏「ああ・・ドラゴンヘッドはねえ。たしかにねえ」

K氏「ドラゴンヘッドもそんなに面白い終わりかたはしていないと思うんだけど・・・結末ちょっと忘れちゃったけど、でも、導入部分はあっちのほうがおもしろかったなあ。」
F氏「ドラゴンヘッドねえ。俺はラスト好きだけどねえ。ラストあの地下組織みたいなの、生き残った人たちの組織みたいなのがあってさ。」
K氏「そうだっけ？まあ、おれも持ってるから見直してみようかな」
F氏「なんか、そういうのが出てきた瞬間にひいたっちゃひいたんだけど」
K氏「あれでしょ、あの竜頭だっけ、手術跡みたいなのがあるひとたちの・・」
F氏「で、なんかその食料を食べると、無気力になるだかなんだか、ちょっと忘れちゃったけど」
K氏「ああ、そんなんあったねえ」
F氏「まあ、たしかにあれも・・・でも、最後はそんなに悪くない、結局なんだっけ？学校で待ってるとかそんな終わり方だった様な・・・」
K氏「あー・・そうだったかもしれない」
F氏「まあ、でも安易なハッピーエンドではなかったのがよかったなって気がしていた。」
K氏「おれは、アイアムアヒーローよりドラゴンヘッドの方が面白いと思うよ」
F氏「ｗｗｗｗｗｗ」
K氏「ｗｗｗｗｗ」
F氏「たぶん間違いないよ。」
K氏「同じ分野としてね。」
F氏「パニック漫画としてね。」
K氏「そうそうそう。パニック漫画としてね。今回のまとめはドラゴンヘッドをお勧めします。」
F氏「ｗｗｗｗｗｗｗ」
K氏「ｗｗｗｗｗｗｗ」
F氏「ひどいまとめだね。でも、なんか突っ込んだ解釈とかもあんまり出来なくて結局面白くないって事なのかな。」
K氏「たしかに、解釈とかあんまり無いね、これはね。そんな感じがします。」
F氏「あっさりだね。なんかこの記事載せたときに、文章量だけでもこいつら興味ないなって分かるくらいだね」
K氏「いや、そんなことないよ、意外としゃべってるよ。」
F氏「あ、そう」
K氏「前回のクローズよりしゃべっているよ」
F氏「まとめたらそうなるかもね。」

]]> ビッグコミックスピリッツ http://mangadanngiz.blog.shinobi.jp/%E3%83%93%E3%83%83%E3%82%B0%E3%82%B3%E3%83%9F%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9%E3%83%94%E3%83%AA%E3%83%83%E3%83%84/%E3%82%A2%E3%82%A4%E3%82%A2%E3%83%A0%E3%82%A2%E3%83%92%E3%83%BC%E3%83%AD%E3%83%BC Sun, 15 May 2011 15:00:00 GMT mangadanngiz.blog.shinobi.jp://entry/2 クローズ

K氏「じゃあ、ここで私が読んだことない漫画を紹介してもらいますか。」
F氏「メジャーなほうがいいよねえ・・喧嘩もの、不良ものでチャンピオンで連載していたクローズ、ワーストを。」
K氏「あー読んだこと無いなあ。読んでみたいなあとは思っていたが・・・。じゃあそれで行きましょう。あれって映画化されたのはどっち？クローズ、ワースト？」
F氏「あれ厳密に言うとマンガの設定というか雰囲気を映画化したものらしい。」
K氏「小栗旬とか出てたやつだよね。」
F氏「んー　よく知らんけど、マンガの誰役が小栗旬とかそういうのはないらしい。」
K氏「ふーん。でマンガはどうなの面白いの？」
F氏「うーんとね。面白いかといわれると微妙だね。」
K氏「ああ　微妙なんだ」
F氏「えーと、クローズっていうマンガが基本なのね。んで、ワーストってやつがその続き。内容としては、出てくる人間の世代が変わっていくっていうか・・・。」
K氏「へーそういうタイプのマンガなんだ。」
F氏「そう。最初の主人公の後輩がきて、またつぎの新入生がきてって感じで。」
K氏「共通のテーマみたいなのがあるの？」
F氏「共通のテーマねえ・・共通のテーマはかっこいい男とは？とか、本物の男ってやつは～みたいな。ただ、もともとヤンキー漫画でさ。例えば、高校生とかがヤンチャする悪さするにしても最低限のルールはあるんだみたいな。でも、ある程度悪いことすることも許容というか・・・。当時のヤンキー達には共感が得られていたんだと思うよ。」
K氏「ほう。」
F氏「でも、それが段々段々説教くさくなってきて、喧嘩はいいけど喧嘩意外はだめだとか、くだらないことすんじゃねえとか。なんか単純な不良漫画ってわけではなくて、男とは？とか、喧嘩とは？とか、あと組織のメンツとか・・そんな感じの漫画。」
K氏「ふーん。でも世代は変わるけど、題名は変わらずテーマは漠然としているって漫画ってめずらしいねえ。」
F氏「ま、登場人物は変わるんだけど、その組織は決まってるんだよね。でてくる高校はずっと一緒で、そこで物語が脈々とつづくっていうか。暴走族でいうと何代目頭みたいな。」
K氏「ふーん。」
F氏「一応主人公のいる男子校鈴蘭男子校の1年戦争ってやつをやって1年生で一番強いやつが頭になってやっていく。」
K氏「ほう。」
F氏「目的も何も無いし。当然ゴールがあるわけでもない。っていうストーリーというか雰囲気が基本となっている。」
K氏「まあ、不良漫画ってね歴代いろんな不良漫画があったけど。」
F氏「ビーバップから始まり？」

K氏「ああ、そうだねえビーバップが最初だねえ。あれが不良漫画の草分けというか。ただ、ビーバップハイスクールの面白さはこれっぽっちも分かんなかったけどね。正直なところ。なんかうちらの世代だと、中学生前後だったかなあ。流行ったのが。なんかよくわかんねけど先輩が読んでるらしいぞみたいな感じでちょっと読んだ記憶がある。」
F氏「はは。」
K氏「そこから少年マガジン系の不良漫画はよく読んでたねえ。」
F氏「少年マガジンの不良漫画って何だっけ？」
K氏「そりゃあ、特攻の拓、湘南純愛組、あと路線はちょっと違うがカメレオンでしょ。あの辺の三つが連載されているときがマガジンの一つの黄金時代だったのではないかと。私の中では、黄金時代の礎を築いた不良漫画三部作って認識だねえ。」

カメレオン (1) (講談社コミックス―Shonen magazine comics (1592巻))

F氏「そうだねえ、あの辺はそれぞれ面白いねえ。」
K氏「そう。それぞれ味があってどれも面白い。でもそんなかで一番すきなのはカメレオンだね。」
F氏「あぁそれは俺もそうだなあ。そんなかだとカメレオンだなあ。」
K氏「やっぱカメレオン面白かったよね。ストーリーもいろいろあったし。登場人物のキャラも非常に濃くて、そして、作者のギャグセンスもすばらしい。」
F氏「まあ、たまにひどいときはひどいけどねえ。あんなかに出てくる小山先生の扱いのひどさが好きだったなあ。」
K氏「いいねえ。なつかしいねえ。しかし、話がまったく脱線してますね。」
F氏「確かに。クローズの話だっけ。それがワーストになると説教くささがより増してきてね。正直途中まで集めていたけど買うのやめちゃった。」
K氏「ふーん。俺の中ではマガジン3部作が不良漫画の基本なんだよね。それらと比較した場合どう?」
F氏「まあ、劣るわけではないけれど。もともとやっていたクローズはそれなりに楽しめるよ。」
K氏「ふーん。なんの漫画とベクトルが近いのかな？」
F氏「ベクトルが近いとすれば特攻の拓かなあ。」
K氏「あー特攻の拓かぁ。特攻の拓ねえ。」
F氏「まあ、特攻の拓かカメレオンにも近いかな。」
K氏「特攻の拓は人気はあったと思うんだけどねえ。」
F氏「あったねえ。」
K氏「でも、終わってから特攻の拓の話をするひとって少ないよね。なぜか。」
F氏「でも、あれストーリー無いじゃない。」
K氏「いやぁ、まぼろしの７速とか入るよ。あれ、６速だっけ？」
F氏「いや、6速だよ。SRは5速までしかないからね。」
K氏「そっか、6速か。」
F氏「まあ、数え間違えたとしか思えないけどね。」
K氏「まあね、バイクに乗るようになってみて思うけど。いま何速に入っているかなんて意識しないからね。」
F氏「確信をもって6速を感じられているのがすごいね。」
K氏「車ならまだしもねえ。」
F氏「まあ、そんな話あったねえ。」
K氏「作者・・確か所十三だっけ？意外とあの人の漫画読んでるんだよね。多古西応援団とかSHOGUNとか・・・。今あの人どうしているのかな？」
F氏「チャンピオンで書いているよ。ファンタジーものを。」
K氏「ファンタジー・・・。」
F氏「痛々しく書いてたよ。連載は終わったんだっけかな？」
K氏「やっぱあの人にはヤンキー系とか描いていて欲しいなあ。」
F氏「いや、ファンタジーの世界でも戦ってはいたけどね。」
K氏「んじゃ、ここらでワーストまとめますか。」
F氏「あの、ワーストはねえ主人公が不良ではないんだよ。」
K氏「あ、そうなの。」
F氏「まあ、不良のカテゴリーではあるんだけど。ただ、運動神経がいい素朴な男っていうか。」
K氏「ほうほう。」
F氏「そして主人公をまわりの不良たちが支えるというか担ぎ上げるというか。」
K氏「ふんふん。」
F氏「それで、やっていることのマンネリ化が激しくてさ、結局ただそれだけの漫画って感じ。」
K氏「なるほど。読む価値は？」
F氏「読む価値はねえ・・ワーストは薦めないけど、クローズは一度読んでみてもいいんじゃないかな。」
F氏「んじゃ今度読んでみますかねえ。」
K氏「んーいんじゃない。何なら貸すしね」

]]> 少年チャンピオン http://mangadanngiz.blog.shinobi.jp/%E5%B0%91%E5%B9%B4%E3%83%81%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%83%94%E3%82%AA%E3%83%B3/%E3%82%AF%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%82%BA Sun, 08 May 2011 15:00:00 GMT mangadanngiz.blog.shinobi.jp://entry/1